50 Χρόνια ΕΡΤ

Είναι εντυπωσιακό και απροσδόκητο ότι σβήναν ακόμα και το 1990!!

Δυστυχώς ο μεγαλύτερος όγκος αθλητικών και τηλεπαιχνιδιών της δεκ. 70 έχει χαθεί. Μακάρι να βρίσκαμε Ολυμπιακους, Παγκόσμια κύπελλα, ευρωπαϊκά παιχνίδια της δεκ. 70 και μάλιστα με την περιγραφή Διακογιάννη, Φουντουκίδη κλπ Ούτε ο τελικός του Γουέμπλει το 1971 σώθηκε!
 
Επίσης, απορώ πώς δεν έσωσαν την πρεμιέρα της τηλεόρασης με την Ελένη Κυπραίου το 1966 να προλογίζει το πρόγραμμα. Ως γνωστό, το 1980 η τηλεπαρουσιάστρια έκανε επαναληπτικό "ριμέικ" εκείνης της ιστορικής στιγμής της τηλεόρασης. Άραγε γιατί δεν φρόντισαν να σωθεί;
 
stakovios είπε:
Επίσης, απορώ πώς δεν έσωσαν την πρεμιέρα της τηλεόρασης με την Ελένη Κυπραίου το 1966 να προλογίζει το πρόγραμμα. Ως γνωστό, το 1980 η τηλεπαρουσιάστρια έκανε επαναληπτικό "ριμέικ" εκείνης της ιστορικής στιγμής της τηλεόρασης. Άραγε γιατί δεν φρόντισαν να σωθεί;
Μα πως να "σωθει" αφου ηταν ζωντανο!
 
johnmar94 είπε:
Την Δευτέρα 29/2 θα επαναπροβληθεί το τελευταίο επεισόδιο από το "Λούνα Πάρκ"
Ε, βέβαια, τόσα χρόνια παρακαλούσαμε να μας τα δείξουν (έστω μία φορά). Τώρα που έγινε η αρχή, θα μας σερβίρουν κάθε εβδομάδα τα ίδια για να τα μάθουμε απʼ έξω και δεν θα ασχοληθούν να δείξουν τα υπόλοιπα που έχουν στο Αρχείο τους...;; Φυσικά ο παραλογισμός δεν έλειψε ποτέ από την "αγαπημένη" μας ΕΡΤ...

Να πω ότι είμαι κι εγώ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ απογοητευμένος από την ΕΡΤ και από το πώς έχει αποφασίσει να χειριστεί την Επέτειο των 50 χρόνων της.

Προς χάριν συζήτησης, παραθέτω το πλήρες πρόγραμμα της ημέρας της Επετείου της ΕΡΤ2, η οποία, σαν το “νέο” ψυχαγωγικό κανάλι της δημόσιας τηλεόρασης έχει “αφιερώσει” το πρόγραμμά της στην Επέτειο:



Πέρα από κάποια "απαραίτητα" προγράμματα, τα οποία έχουν ορθώς επιλεγεί, όπως:

- Έτσι ξεκινήσαμε... πριν από 14 χρόνια

- Τριάντα χρόνια τηλεόραση: τότε και τώρα

- Ενημερωτικές εκπομπές της πρώτης δεκαετίας

- Μουσική βραδιά

- Τα λιονταράκια του κυρ Ηλία

- Καλλιτεχνικό καφενείο

Τα υπόλοιπα προγράμματα είναι, είτε τελείως μα τελείως ανούσια για την ημέρα αυτή (βλ. "Μαντάμ Σουσού" στην... 613η επανάληψή της!!), είτε άσχετα με την επέτειο (3 επεισόδια ξένων σειρών, τα οποία καταλαμβάνουν 3 ώρες προγράμματος και 1 ταινία, άλλη 1 ώρα και 45 λεπτά (αν και άλλαξαν την ταινία που θα μεταδώσουν από “Wasted Youth” σε “Λούφα και Παραλλαγή” για να είναι πιο “κοντά” στο θέμα της Επετείου, η συγκεκριμένη είναι η πρόσφατη “Λούφα” που ουδεμία σχέση έχει με την ιστορία της Τ.Ε.Δ...!). Αν' αυτών, θα μπορούσαν να είχαν φτιάξει αφιερώματα, να δείξουν κάτι διαφορετικό (κάποιο εορταστικό πρόγραμμα; κάποιο τηλεπαιχνίδι; περισσότερα ενημερωτικά; περισσότερα παιδικά; αθλητικά; (που δεν έχουν προγραμματίσει καθόλου...! κτλ). Τόσες επιλογές έχουν, τόσο υλικό στο Αρχείο υπάρχει (ή μήπως δεν υπάρχει...; ) Η δε ΕΡΤ1 και ΕΡΤ3, καμία διαφοροποίηση από τα καθημερινά τους προγράμματα... Και φυσικά, ο όλος εορτασμός των 50 ΧΡΟΝΩΝ αρχίζει και τελειώνει την Τρίτη. Μην χαλάσουμε το πρόγραμμά μας των επόμενων ημερών...!!

Μου δίδεται η εντύπωση ότι η ΕΡΤ νιώθει ότι η Επέτειος δεν είναι δική της, ότι “με το ζόρι” προγραμμάτισε και αυτά που προγραμμάτισε, ότι δεν την αφορά. Απλά διεκπαιρεωτική, χωρίς φαντασία και το κυριότερο, χωρίς κέφι. Καθόλου όμως. Αυτό που δεν έχουν καταλάβει οι κύριοι της κρατικής τηλεόρασης (διότι κρατική είναι ακόμα, άλλο αν της αρέσει να αυτοαποκαλείται “δημόσια”) είναι ότι δεν είναι η ιστορία μιας χούφτας ανθρώπων που δεν γουστάρουν να τιμήσουν την εταιρία τους, αλλά πρόκειται για την ιστορία της Ελληνικής Τηλεόρασής ΜΑΣ. Και γιορτάζουμε τα 50 Χρόνια μία (1) φορά (οι περισσότεροι άλλωστε από εμάς μάλλον δεν θα είμαστε εδώ για 100 Χρόνια...!) Και εμείς, οι τηλεθεατές που την έχουμε πληρώσει και εξακολουθούμε να την πληρώνουμε τόσα χρόνια (όπως και τους κύριους/κυρίες που εργάζονται εκεί) ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ να δούμε έναν εορτασμό αντάξιο της (πολυπαθούσας ) ιστορίας της ΕΡΤ, με πολύ αρχειακό υλικό από το Αρχείο, με αναδρομές σε εκπομπές ενημερωτικές, αθλητικές, πολιτιστικές, θεατρικές, μουσικές , με αφιερώματα στις σημαντικότερες στιγμές, με παλιά σήματα, μουσικές και λογότυπα που γέμιζαν τις οθόνες μας, με αρχειακά βίντεο από πρόσωπα – παρουσιαστές που μας κράτησαν συντροφιά τόσα χρόνια. Δεν φτάνει που δεν σεβάστηκαν ΠΟΤΕ και ΤΙΠΟΤΑ όλοι οι της ΕΡΤ τόσα χρόνια, έσβησαν αρχείο, κατέστρεψαν υλικό, ακόμα και σήμερα, είναι εμφανές ότι δεν έχουν ΚΑΜΙΑ διάθεση να τιμήσουν την ιστορία της Ελληνικής Τηλεόρασης. Τόσο απλά...

Διότι και ο εορτασμός των γενεθλίων ακόμα και του πιο τελευταίου ιδιωτικού σταθμού στην χώρα μας, πιο πλούσιος ήταν από αυτή την “ξεπέτα” που έχει οργανώσει η ΕΡΤ...

stakovios είπε:
Ευχαριστώ πολύ για τον πλήρη κατάλογο. Πραγματικά θα ήθελα πολύ να ξαναδώ - και νομίζω όοχι μόνο εγώ- τα αγαπημένα μου τηλεπαιχνίδια. Πόσες αναμνήσεις, ειδικά από την ΕΡΤ (γιατί ΥΕΝΕΔ δεν πολυπιάναμε τότε λόγω περιοχής), Το Playback το θυμάμαι σαν χθες, την Τυχερή Πτήση επίσης. Και βλέπω δυστυχώς ότι έσβησαν και παιχνίδια των αρχών της δεκαετίας του '90! Δηλαδή δεν έγινε μάθημα η αποκάλυψη για την καταστροφή-σβήσιμο των σίριαλ μετά το 1981 (ως γνωστόν η κυρία Θεολογίδου έφερε στο φως την υπόθεση το 1991- κι όμως, βλέπω ότι σβήστηκαν τηλεπαιχνίδια ακόμα και το 1997! ) Όπως και τα σίριαλ έχουν κι αυτά την αξία τους αλλά και τον κόπο τους - ας σκεφτόντουσαν πόσοι άνθρωποι είχαν δουλέψει για να στήσουν τα σκηνικά, να επιμεληθούν ήχο, πλατό, πλαίσια, εικόνες, ας σκεφτόντουσαν αυτό... Κρίμα, κρίμα, κρίμα.
Να είσαι καλά φίλε stakovie. Κρίμα, κρίμα, κρίμα, δε λες τίποτα. Δεν σεβάστηκαν τίποτα εκεί μέσα. Βεβαίως, αν αναλογιστούμε ότι έσβησαν τόσες σειρές (που θα είχε άλλωστε νόημα να κρατήσουν για να επαναπροβάλλουν), στα τηλεπαιχνίδια θα κολλούσαν..;

Ευπαλίνος είπε:
Είναι εντυπωσιακό και απροσδόκητο ότι σβήναν ακόμα και το 1990!!Δυστυχώς ο μεγαλύτερος όγκος αθλητικών και τηλεπαιχνιδιών της δεκ. 70 έχει χαθεί. Μακάρι να βρίσκαμε Ολυμπιακους, Παγκόσμια κύπελλα, ευρωπαϊκά παιχνίδια της δεκ. 70 και μάλιστα με την περιγραφή Διακογιάννη, Φουντουκίδη κλπ Ούτε ο τελικός του Γουέμπλει το 1971 σώθηκε!
Μόνο στο Ελλάντα... Να είναι καλά οι κ.κ. Διευθυντές της ΕΡΤ και της ΕΡΤ2 τα χρόνια 1983-1986 που έκαναν την αρχή και “έθεσαν τις βάσεις” σβησιμάτων για το μέλλον. Αλήθεια, μήπως θα έπρεπε με αφορμή την Επέτειο να τους μνημονεύσουμε...;

ΥΓ Πραγματικά λυπάμαι πολύ και ζητώ συγγνώμη για τον τόνο και την αρνητικότητα του παραπάνω σχολίου μου με αφορμή την Επέτειο των 50 Χρόνων της ΕΡΤ, την οποία, υπό άλλες συνθήκες θα έπρεπε να γιορτάζω με χαρά! Όμως, όπως πάντα ο συγκεκριμένος δημόσιος οργανισμός στην 50χρονη ιστορία του, είχε πάντα την μοναδική ικανότητα να μετατρέπει την χαρά σε μελαγχολία και λύπη...

ERT2_2016_Fevr23_v2.jpg
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
bernard.c είπε:
Ε, βέβαια, τόσα χρόνια παρακαλούσαμε να μας τα δείξουν (έστω μία φορά). Τώρα που έγινε η αρχή, θα μας σερβίρουν κάθε εβδομάδα τα ίδια για να τα μάθουμε απʼ έξω και δεν θα ασχοληθούν να δείξουν τα υπόλοιπα που έχουν στο Αρχείο τους...;; Φυσικά ο παραλογισμός δεν έλειψε ποτέ από την "αγαπημένη" μας ΕΡΤ...

Να πω ότι είμαι κι εγώ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ απογοητευμένος από την ΕΡΤ και από το πώς έχει αποφασίσει να χειριστεί την Επέτειο των 50 χρόνων της.

Προς χάριν συζήτησης, παραθέτω το πλήρες πρόγραμμα της ημέρας της Επετείου της ΕΡΤ2, η οποία, σαν το “νέο” ψυχαγωγικό κανάλι της δημόσιας τηλεόρασης έχει “αφιερώσει” το πρόγραμμά της στην Επέτειο:



Πέρα από κάποια "απαραίτητα" προγράμματα, τα οποία έχουν ορθώς επιλεγεί, όπως:

- Έτσι ξεκινήσαμε... πριν από 14 χρόνια

- Τριάντα χρόνια τηλεόραση: τότε και τώρα

- Ενημερωτικές εκπομπές της πρώτης δεκαετίας

- Μουσική βραδιά

- Τα λιονταράκια του κυρ Ηλία

- Καλλιτεχνικό καφενείο

Τα υπόλοιπα προγράμματα είναι, είτε τελείως μα τελείως ανούσια για την ημέρα αυτή (βλ. "Μαντάμ Σουσού" στην... 613η επανάληψή της!!), είτε άσχετα με την επέτειο (3 επεισόδια ξένων σειρών, τα οποία καταλαμβάνουν 3 ώρες προγράμματος και 1 ταινία, άλλη 1 ώρα και 45 λεπτά (αν και άλλαξαν την ταινία που θα μεταδώσουν από “Wasted Youth” σε “Λούφα και Παραλλαγή” για να είναι πιο “κοντά” στο θέμα της Επετείου, η συγκεκριμένη είναι η πρόσφατη “Λούφα” που ουδεμία σχέση έχει με την ιστορία της Τ.Ε.Δ...!). Αν' αυτών, θα μπορούσαν να είχαν φτιάξει αφιερώματα, να δείξουν κάτι διαφορετικό (κάποιο εορταστικό πρόγραμμα; κάποιο τηλεπαιχνίδι; περισσότερα ενημερωτικά; περισσότερα παιδικά; αθλητικά; (που δεν έχουν προγραμματίσει καθόλου...! κτλ). Τόσες επιλογές έχουν, τόσο υλικό στο Αρχείο υπάρχει (ή μήπως δεν υπάρχει...; ) Η δε ΕΡΤ1 και ΕΡΤ3, καμία διαφοροποίηση από τα καθημερινά τους προγράμματα... Και φυσικά, ο όλος εορτασμός των 50 ΧΡΟΝΩΝ αρχίζει και τελειώνει την Τρίτη. Μην χαλάσουμε το πρόγραμμά μας των επόμενων ημερών...!!

Μου δίδεται η εντύπωση ότι η ΕΡΤ νιώθει ότι η Επέτειος δεν είναι δική της, ότι “με το ζόρι” προγραμμάτισε και αυτά που προγραμμάτισε, ότι δεν την αφορά. Απλά διεκπαιρεωτική, χωρίς φαντασία και το κυριότερο, χωρίς κέφι. Καθόλου όμως. Αυτό που δεν έχουν καταλάβει οι κύριοι της κρατικής τηλεόρασης (διότι κρατική είναι ακόμα, άλλο αν της αρέσει να αυτοαποκαλείται “δημόσια”) είναι ότι δεν είναι η ιστορία μιας χούφτας ανθρώπων που δεν γουστάρουν να τιμήσουν την εταιρία τους, αλλά πρόκειται για την ιστορία της Ελληνικής Τηλεόρασής ΜΑΣ. Και γιορτάζουμε τα 50 Χρόνια μία (1) φορά (οι περισσότεροι άλλωστε από εμάς μάλλον δεν θα είμαστε εδώ για 100 Χρόνια...!) Και εμείς, οι τηλεθεατές που την έχουμε πληρώσει και εξακολουθούμε να την πληρώνουμε τόσα χρόνια (όπως και τους κύριους/κυρίες που εργάζονται εκεί) ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ να δούμε έναν εορτασμό αντάξιο της (πολυπαθούσας ) ιστορίας της ΕΡΤ, με πολύ αρχειακό υλικό από το Αρχείο, με αναδρομές σε εκπομπές ενημερωτικές, αθλητικές, πολιτιστικές, θεατρικές, μουσικές , με αφιερώματα στις σημαντικότερες στιγμές, με παλιά σήματα, μουσικές και λογότυπα που γέμιζαν τις οθόνες μας, με αρχειακά βίντεο από πρόσωπα – παρουσιαστές που μας κράτησαν συντροφιά τόσα χρόνια. Δεν φτάνει που δεν σεβάστηκαν ΠΟΤΕ και ΤΙΠΟΤΑ όλοι οι της ΕΡΤ τόσα χρόνια, έσβησαν αρχείο, κατέστρεψαν υλικό, ακόμα και σήμερα, είναι εμφανές ότι δεν έχουν ΚΑΜΙΑ διάθεση να τιμήσουν την ιστορία της Ελληνικής Τηλεόρασης. Τόσο απλά...

Διότι και ο εορτασμός των γενεθλίων ακόμα και του πιο τελευταίου ιδιωτικού σταθμού στην χώρα μας, πιο πλούσιος ήταν από αυτή την “ξεπέτα” που έχει οργανώσει η ΕΡΤ...

Να είσαι καλά φίλε stakovie. Κρίμα, κρίμα, κρίμα, δε λες τίποτα. Δεν σεβάστηκαν τίποτα εκεί μέσα. Βεβαίως, αν αναλογιστούμε ότι έσβησαν τόσες σειρές (που θα είχε άλλωστε νόημα να κρατήσουν για να επαναπροβάλλουν), στα τηλεπαιχνίδια θα κολλούσαν..;

Μόνο στο Ελλάντα... Να είναι καλά οι κ.κ. Διευθυντές της ΕΡΤ και της ΕΡΤ2 τα χρόνια 1983-1986 που έκαναν την αρχή και “έθεσαν τις βάσεις” σβησιμάτων για το μέλλον. Αλήθεια, μήπως θα έπρεπε με αφορμή την Επέτειο να τους μνημονεύσουμε...;

ΥΓ Πραγματικά λυπάμαι πολύ και ζητώ συγγνώμη για τον τόνο και την αρνητικότητα του παραπάνω σχολίου μου με αφορμή την Επέτειο των 50 Χρόνων της ΕΡΤ, την οποία, υπό άλλες συνθήκες θα έπρεπε να γιορτάζω με χαρά! Όμως, όπως πάντα ο συγκεκριμένος δημόσιος οργανισμός στην 50χρονη ιστορία του, είχε πάντα την μοναδική ικανότητα να μετατρέπει την χαρά σε μελαγχολία και λύπη...


Tα είπες ΟΛΑ. ΟΛΑ!

Θλιβερή η παρακάτω διαπίστωση, αλλά ότι είδαμε (από το αρχείο) το είδαμε.

Φοβάμαι, για να μην πω ότι είσαι σίγουρος πλέον ότι τα υπόλοιπα πρέπει να τα ξεχάσουμε..........
 
Ξέρετε τι αρχίζω και καταλαβαίνω με τις λίστες των σειρών , εκπομπών κτλ του αρχείου της ΕΡΤ . Οι ιδιώτες/συλλέκτες έχουμε περισσότερο υλικό από την ΕΡΤ . Νομίζω , πως καλύτερα αφιερώματα θα κάναμε εμείς, που έχουμε μεράκι , συγκεντρώνοντας και γράφοντας στο οικιακό βίντεο όλα αυτά τα χρόνια για να διασώσουμε χιλιάδες ώρες μεταδόσεων και εκπομπών , παρά αυτά τα " κουτσουρεμένα " που βλέπουμε για τα 50 χρόνια .
 
Εγω απ την μερια μου, χωρις να θελω να παραβλεψω το γεγονος οτι θα μπορουσε να ηταν πολυ καλυτερος ο προγραμματισμος σχετικα με αυτη την ιδιαιτερα σημαντικη επετειο (εξαλλου ημουν ο πρωτος που επεσημανα στην ΕΡΤ την επετειο αυτη το 2013 και μαλιστα με συγκεκριμενες προτασεις οι οποιες δεν υλοποιηθηκαν και ξανα τον περασμενο Σεπτεμβρη που ξανα ανοιξε η ΕΡΤ, παλι με προτασεις που υλοποιηθηκε μονο ενα μερος τους - γι αυτο και, ειδικα εμενα, δεν μπορουν να μου δικαιολογηθουν οτι δεν ειχαν χρονο....), θελω να τονισω οτι απο το τιποτα και το καθολου (που τοσα χρονια αυτο "βλέπαμε"), εχουμε δει και ακομα βλεπουμε μοναδικο υλικο, που υπο αλλες συνθηκες δεν θα βλεπαμε και που για πολλα χρονια ονειρευομασταν να δουμε και συζητουσαμε για αυτο.

Να υπενθυμησω τα Αναποδα που κανεις δεν περιμενε οτι θα βλεπαμε και ηταν ουσιαστικα ενα Λουνα Παρκ; Το Αναμεσα σε τρεις γυναικες που παρα τα πολλα τεχνικα προβληματα τελικα προβληθηκε; Οι θρυλικοι Πανθεοι; Ο Γιουγκερμαν; Ο Παραξενος ταξιδιωτης; Το Εν Αθηναις; Σειρες που κανεις απο εμας που τοσα χρονια γραφαμε, ψαχναμε, διασωζαμε τις εκπομπες τις ΕΡΤ, δεν θα μπορουσαμε να τις εχουμε στο αρχειο μας μια και δε πιστευω οτι Ελληνας είχε βιντεο πριν το 1979! Ακομα και το Ημερολογιο ενος θυρωρου που κανεις δεν ειχε διασωσει; Το Λουνα Παρκ και ο Μεθοριακος Σταθμος που ναι μεν υπηρχαν σωσμενα και σε ιδιωτικο αρχειο, δεν ηταν συγκινητικο που προβληθηκαν και τα ειδε ολος ο κοσμος; Ακομα και το Εκεινος και Εκεινος που στο τελος ειδαμε το σημα του ΕΙΡΤ δεν ηταν ωραιο που το ειδαμε; Και τελος (προς το παρον) τα περιφημα Λιονταρακια του κυρ Ηλια που ολοι αγαπουμε και που τοσα χρονια φωναζαμε γιατι δεν τα ξαναδειχνει η ΕΡΤ, θα προβληθουν αυτη την εβδομαδα!!

Ναι και εγω θα ηθελα να ξαναδω και άλλα πολλα....και τηλεπαιχνιδια και παιδικα που αγαπουσα και εορταστικα του παρελθοντος και αρκετα ακομα σηριαλ....ομως ξερω καλα οτι στην ΕΡΤ, οπως και σε ολες τις δημοσιες υπηρεσιες της Ελλαδας, υπαρχουν και "κακοι" υπαλληλοι σε σημαντικες θεσεις που εχουν αγνοια ή αδιαφορουν ή δεν εχουν καμμια ευαισθησια και σεβασμο ως προς την ιστορια (το ειδαμε αυτο στο αποκορυφωμα του την δεκαετια του 80 με την λεηλατηση του αρχειου). Αυτη ειναι η Ελλαδα (δυστυχως) και την ζουμε ολοι... Υπαλληλοι που στο προσφατο παρελθον μπλοκαραν επανειλημμενα την προβολη ολων αυτων.

Γι αυτο και προσωπικα χαιρομαι και μαλιστα πολυ που επιτελους ειδα, εστω και "κουτσουρεμενα" που λεει ο φιλος MrRetromemories, καποια απο αυτα που αγαπουσα. Μακαρι να ειχε μεινει εστω και ενα επεισοδιο απο την Θεατρινα, απο την Αμαλια, απο το Ταξιδι, απο την Μανταμ Σουσου, απο το Μια Αθηναια στην Αθηνα.... Μακαρι αυτα τα ελεεινα ανθρωπαρια να μην τα ειχαν σβησει και να τα απολαμβαναμε ολα οπως θα επρεπε. Και οταν ολο αυτο που γινεται τωρα θα εχει τελειωσει, θα εχω την δυνατοτητα, πια, να μπορω να τα βλεπω ξανα και ξανα οποτε θελω και οσες φορες θελω...
 
tsalk είπε:
Tα είπες ΟΛΑ. ΟΛΑ!

Θλιβερή η παρακάτω διαπίστωση, αλλά ότι είδαμε (από το αρχείο) το είδαμε.

Φοβάμαι, για να μην πω ότι είσαι σίγουρος πλέον ότι τα υπόλοιπα πρέπει να τα ξεχάσουμε..........
Κι εγώ αυτό φοβάμαι... Και το στενάχωρο είναι ότι ο εορτασμός των 50 Χρόνων ήταν η τελευταία μας ευκαιρία να δούμε υλικό από το Αρχείο (όπως μεμονωμένες εκπομπές, σειρές, αθλητικά, παιχνίδια, παιδικά). Και την βλέπω και αυτή την ευκαιρία να περνάει και να χάνεται.... :(

MrRetromemories είπε:
Ξέρετε τι αρχίζω και καταλαβαίνω με τις λίστες των σειρών , εκπομπών κτλ του αρχείου της ΕΡΤ . Οι ιδιώτες/συλλέκτες έχουμε περισσότερο υλικό από την ΕΡΤ . Νομίζω , πως καλύτερα αφιερώματα θα κάναμε εμείς, που έχουμε μεράκι , συγκεντρώνοντας και γράφοντας στο οικιακό βίντεο όλα αυτά τα χρόνια για να διασώσουμε χιλιάδες ώρες μεταδόσεων και εκπομπών , παρά αυτά τα " κουτσουρεμένα " που βλέπουμε για τα 50 χρόνια .
Αυτό είναι σίγουρο - ειδικά όσον αφορά σε οπτικοακουστικό υλικό από το 1982 και μετά, όταν τα βίντεο άρχισαν να είναι πιο διαδεδομένα στην Ελλάδα. Εκεί που η ΕΡΤ έχει ακόμα σημαντικό υλικό (αυτό που δεν έσβησε δηλαδή) είναι από τη δεκαετία του ʼ70 και την διετία 1981-82. Αλλά, ακόμα και το υλικό που έχει, δεν θέλει να το μοιραστεί με τους τηλεθεατές.

Το μεράκι σίγουρα λείπει από τους εργαζομένους. Μόνο την περίοδο που τους έκλεισαν ήξεραν να κάνουν νοσταλγικά αφιερώματα σε παλιές σειρές και παιδικά προγράμματα στο “ertopen” για να κερδίσουν τις εντυπώσεις. Τώρα που ξαναάνοιξαν όμως, τα ξέχασαν πάλι αυτά τα αφιέρωματα, αν και τους δόθηκε σπάνια ευκαιρία σε αυτή την επέτειο να μας τα ξαναθυμήσουν, την οποία (χωρίς καμία δικαιολογία) δεν "εκμεταλλεύτηκαν". Εύλογα, λοιπόν, απορεί κανείς - την περίοδο που ήταν κλειστή η ΕΡΤ, οι εργαζόμενοι τα αφιερώματα τα έκαναν από αγάπη προς την ιστορία της εταιρίας που (αδίκως) είχε κλείσει ή από αγάπη προς τις θέσεις τους που έχασαν...;

ChristosM είπε:
Εγω απ την μερια μου, χωρις να θελω να παραβλεψω το γεγονος οτι θα μπορουσε να ηταν πολυ καλυτερος ο προγραμματισμος σχετικα με αυτη την ιδιαιτερα σημαντικη επετειο (εξαλλου ημουν ο πρωτος που επεσημανα στην ΕΡΤ την επετειο αυτη το 2013 και μαλιστα με συγκεκριμενες προτασεις οι οποιες δεν υλοποιηθηκαν και ξανα τον περασμενο Σεπτεμβρη που ξανα ανοιξε η ΕΡΤ, παλι με προτασεις που υλοποιηθηκε μονο ενα μερος τους - γι αυτο και, ειδικα εμενα, δεν μπορουν να μου δικαιολογηθουν οτι δεν ειχαν χρονο....), θελω να τονισω οτι απο το τιποτα και το καθολου (που τοσα χρονια αυτο "βλέπαμε"), εχουμε δει και ακομα βλεπουμε μοναδικο υλικο, που υπο αλλες συνθηκες δεν θα βλεπαμε και που για πολλα χρονια ονειρευομασταν να δουμε και συζητουσαμε για αυτο.Να υπενθυμησω τα Αναποδα που κανεις δεν περιμενε οτι θα βλεπαμε και ηταν ουσιαστικα ενα Λουνα Παρκ; Το Αναμεσα σε τρεις γυναικες που παρα τα πολλα τεχνικα προβληματα τελικα προβληθηκε; Οι θρυλικοι Πανθεοι; Ο Γιουγκερμαν; Ο Παραξενος ταξιδιωτης; Το Εν Αθηναις; Σειρες που κανεις απο εμας που τοσα χρονια γραφαμε, ψαχναμε, διασωζαμε τις εκπομπες τις ΕΡΤ, δεν θα μπορουσαμε να τις εχουμε στο αρχειο μας μια και δε πιστευω οτι Ελληνας είχε βιντεο πριν το 1979! Ακομα και το Ημερολογιο ενος θυρωρου που κανεις δεν ειχε διασωσει; Το Λουνα Παρκ και ο Μεθοριακος Σταθμος που ναι μεν υπηρχαν σωσμενα και σε ιδιωτικο αρχειο, δεν ηταν συγκινητικο που προβληθηκαν και τα ειδε ολος ο κοσμος; Ακομα και το Εκεινος και Εκεινος που στο τελος ειδαμε το σημα του ΕΙΡΤ δεν ηταν ωραιο που το ειδαμε; Και τελος (προς το παρον) τα περιφημα Λιονταρακια του κυρ Ηλια που ολοι αγαπουμε και που τοσα χρονια φωναζαμε γιατι δεν τα ξαναδειχνει η ΕΡΤ, θα προβληθουν αυτη την εβδομαδα!!

Ναι και εγω θα ηθελα να ξαναδω και άλλα πολλα....και τηλεπαιχνιδια και παιδικα που αγαπουσα και εορταστικα του παρελθοντος και αρκετα ακομα σηριαλ....ομως ξερω καλα οτι στην ΕΡΤ, οπως και σε ολες τις δημοσιες υπηρεσιες της Ελλαδας, υπαρχουν και "κακοι" υπαλληλοι σε σημαντικες θεσεις που εχουν αγνοια ή αδιαφορουν ή δεν εχουν καμμια ευαισθησια και σεβασμο ως προς την ιστορια (το ειδαμε αυτο στο αποκορυφωμα του την δεκαετια του 80 με την λεηλατηση του αρχειου). Αυτη ειναι η Ελλαδα (δυστυχως) και την ζουμε ολοι... Υπαλληλοι που στο προσφατο παρελθον μπλοκαραν επανειλημμενα την προβολη ολων αυτων.

Γι αυτο και προσωπικα χαιρομαι και μαλιστα πολυ που επιτελους ειδα, εστω και "κουτσουρεμενα" που λεει ο φιλος MrRetromemories, καποια απο αυτα που αγαπουσα. Μακαρι να ειχε μεινει εστω και ενα επεισοδιο απο την Θεατρινα, απο την Αμαλια, απο το Ταξιδι, απο την Μανταμ Σουσου, απο το Μια Αθηναια στην Αθηνα.... Μακαρι αυτα τα ελεεινα ανθρωπαρια να μην τα ειχαν σβησει και να τα απολαμβαναμε ολα οπως θα επρεπε. Και οταν ολο αυτο που γινεται τωρα θα εχει τελειωσει, θα εχω την δυνατοτητα, πια, να μπορω να τα βλεπω ξανα και ξανα οποτε θελω και οσες φορες θελω...
Ο προγραμματισμός ήταν απλά ανύπαρκτος. Ξεκίνησαν να μεταδίδουν τρέιλερ για τα “50 Χρόνια Διαμάντια” στο μέσον της δεύτερης εβδομάδας καθημερινής μετάδοσής τους και, αν δεν απατώμαι, μόλις σήμερα για την αυριανή επέτειο! Ακόμα και 30 χρόνια πίσω, το “Δείτε από την ΕΡΤ” διαφήμιζε προγράμματα που είχαν σκοπό να προβάλλουν 4-5 ημέρες αργότερα... Πόσοι άνθρωποι είδαν σήμερα το τρέιλερ για να συντονιστούν αύριο..;

Ορθώς αναφέρεις το “τίποτα και το καθόλου” όλων αυτών των ετών. Τι σημαίνει αυτό όμως; Ότι έπρεπε να περιμένουμε το “τίποτα και το καθόλου” και για την τόσο σημαντική επέτειο; Αυτά που έδειξαν είναι καλά και σπάνια, όμως και πάλι είναι “δείγματα” του δείγματος που υπάρχει στο Αρχείο. Είναι σχεδόν άλλα τόσα μεμονωμένα επεισόδια σειρών που δεν μπήκαν (ακόμα τουλάχιστον) στον κόπο να τα ψηφιοποιήσουν για να τα δείξουν. Πόσες ακόμα “κομμένες” ημιτελείς σειρές... Μεμονωμένες ψυχαγωγικές εκπομπές... Θεατρικές, εορταστικές, αθλητικές. Δεν ήταν η επέτειος αρκετά σημαντική για να κάνουν έναν κόπο ψηφιοποίησης από υλικό σε βίντεο; Ή μήπως αρκέστηκαν στις ψηφιοποιήσεις που είχαν γίνει με τις ενέργειες ενός συγκεκριμένου ανθρώπου το 2011...; Διότι, πέρα από τα “Λιονταράκια”, όλα τα άλλα επεισόδια ήταν έτοιμα 5 χρόνια τώρα ήδη στο Αρχείο και περίμεναν τη σειρά τους για να προβληθούν... Τόσος κόπος και πολύμηνη προετοιμασία πια..;

Πράγματι χαρήκαμε με τα “Ανάποδα” και το “Ανάμεσα σε τρεις γυναίκες” και μπράβο στην ΕΡΤ2 που σε άκουσε και τα μετέδωσε. Και μπράβο σε έναν συγκεκριμένο άνθρωπο που τις προτάσεις σου τις σημείωσε και τις προώθησε εκεί που έπρεπε. Εδώ όμως αναφερόμαστε στον εορτασμό των 50 χρόνων, ο οποίος “ξεκίνησε επίσημα” την 1η Φεβρουαρίου με την προβολή της ζώνης “50 Χρόνια Διαμάντια” και ουσιαστικά περιλαμβάνει την ζώνη αυτή και τις αυριανές μεταδόσεις. Τα οποία, στο συνολό τους, τα βρίσκω ελάχιστα και “φτωχά” μέσα στο πλαίσιο μιας 50χρονης ιστορίας δύο (2) σταθμών. Να θυμίσω μόνο τα 20ά γενέθλια του MEGA το 2009 και ας αναλογιστούμε 1) το πόσο μεγάλη έμφαση / προβολή δόθηκε στο γεγονός, 2) το πόσα αφιερώματα και επετειακές εκπομπές γυρίστηκαν ειδικά και μεταδόθηκαν, 3) πόσες μέρες διήρκεσε και 4) το μέγεθος του υλικού που μεταδόθηκε (και από το κανάλι και από την ιστοσελίδα του). Και όλα αυτά για τα 20 (όχι 50) χρόνια ενός σταθμού (ενώ εδώ έχουμε να κάνουμε με δύο σταθμούς – ΕΡΤ και Υ.ΕΝ.Ε.Δ. – αν και το δεύτερο, αν μπορούσαν να ξαναγράψουν την ιστορία, με χαρά θα το έσβηναν από τον τηλεοπτικό χάρτη πολλοί στην ΕΡΤ σήμερα...). Επανερχόμενος στο θέμα της προβολής των σειρών που αναφέρεις – αυτή πραγματοποιήθηκε τον Νοέμβριο και τον Δεκέμβριο-Ιανουάριο αντίστοιχα, πριν την επέτειο δηλαδή, για αυτό και δεν μπορούν να ληφθούν υπʼ όψη σαν εορταστικές ενέργειες από πλευράς ΕΡΤ...

Ουσιαστικά δεν λέμε κάτι διαφορετικό - ασφαλώς και είναι σημαντικό (και πολύ μάλιστα) που προβλήθηκαν οι Πανθέοι, το Λούνα Παρκ, ο Μεθοριακός σταθμός, το Ημερολόγιο ενός θυρωρού και όλα τα υπόλοιπα. Και όλοι μας τα χαρήκαμε. Η διαφορά σε αυτό που λέμε είναι ότι θεωρώ ότι αυτά ήταν το ελάχιστο που μπορούσαν να κάνουν (και έκαναν). Καλοί / κακοί οι υπάλληλοι της ΕΡΤ, έχει σημασία; Σημασία έχει τι εικόνα βγάζει προς τα έξω αυτή η ταλαίπωρη κρατική τηλεόραση. Και η εικόνα που βγάζει είναι αυτή της αδιαφορίας, της απαξίωσης, του ωχ-αδερφισμού. Και μετά απορεί η ΕΡΤ γιατί ο κόσμος δεν τη στηρίζει, γιατί την κατηγορούν, γιατί “καταδιώκεται”... Γιατί, πρώτοι από όλους, οι δικοί της άνθρωποι ήταν και είναι αυτοί που την πρόδιδαν και εξακολουθούν να την προδίδουν.

Σταματώ εδώ. Γράφοντας άλλωστε, η μέρα πέρασε και είναι η μέρα της επετείου. Θα κλείσω με μια ευχή - επιθυμία: Ελπίζω με όλη μου την καρδιά η ζώνη “50 Χρόνια Διαμάντια” να συνεχιστεί για μεγάλο χρονικό διάστημα και να μεταδοθεί και άλλο υλικό από τα πραγματικά διαμάντια του Αρχείου (μουσικά, αθλητικά, ενημερωτικά, ψυχαγωγικά, παιδικά, όλα είναι καλοδεχούμενα). Φτάνει να είναι αρχειακό υλικό. Από αυτό που είδαμε για πρώτη φορά με τα παιδικά μας μάτια, που εντυπώθηκε στη μνήμη μας τόσα χρόνια και που θέλουμε να ξαναδούμε μαζί με τα παιδιά μας πλέον σήμερα και να τους εξηγήσουμε πόσο τυχεροί ήμασταν που ζήσαμε την καλύτερη περίοδο της Ελληνικής τηλεόρασης...
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Εγω παιδια αυτη τη φορα δεν επιλεγω να γκρινιαζω αλλα να χαιρομαι για οσα μου προσφερονται. Χαιρομαι λοιπον που "προλαβα" να δω τοσα ομορφα πραγματα αυτη την τηλεοπτικη σεζον και να ταξιδεψω για λιγο στα παιδικα μου χρονια. Θελω να βλεπω το ποτηρι μισογεματο και οχι μισοαδειο... Και παντα να ελπιζω για ενα καλυτερο μελλον της ΕΡΤ.
 
H ζώνη " 50 χρόνια διαμάντια " είδα πως θα προβάλει ξανά το " Λούνα Παρκ " και τον " Μεθοριακό Σταθμό " . Το έκαναν και με τους " Πανθέους " . Γιατί ; Δεν έχουν τι άλλο να βάλουν ; Αυτό ήταν ..;;
 
Φοβάμαι ότι όσα 2ίντσα ψηφιοποιήθηκαν θα τα δούμε και θα τα ξαναδούμε. Πλέον ο άνθρωπος που τα έκανε να δουλεύουν απομακρύνθηκε απ ότι προσφάτως πληροφορήθηκα.

Εύχομαι να δούμε και κάτι ακόμα (μεταξύ των όλων σημαντικών που έχουν ήδη προβληθεί)
 
Δημοσίευμα της εφημερίδας "Ελευθερία" στις 24-2-1966, για την πρώτη τηλεοπτική μετάδοση...



Η εκπομπή έγινε από το μέγαρο του ΟΤΕ επί της 3ης Σεπτεμβρίου και είχε διάρκεια 2 ωρών, από τις 18.30 έως τις 20.30

Greek TV 1st.PNG
 
MrRetromemories είπε:
H ζώνη " 50 χρόνια διαμάντια " είδα πως θα προβάλει ξανά το " Λούνα Παρκ " και τον " Μεθοριακό Σταθμό " . Το έκαναν και με τους " Πανθέους " . Γιατί ; Δεν έχουν τι άλλο να βάλουν ; Αυτό ήταν ..;;
Όπως και την Τετάρτη 2/3 θα προβληθεί ξανά το επεισόδιο από τους Ιερόσυλους και την Πέμπτη 3/3, το 1ο επεισόδιο από τη σειρά "Μια υπέροχη γλωσσού" και ένα επεισόδιο από τον "Παράξενο Ταξιδιώτη"
 
Καλά ήταν αυτά που είδαμε, ξαναείδαμε και θα ξαναδούμε και μπράβο στην ΕΡΤ για αυτό, αλλά νομίζω ότι έχασαν την ευκαιρία για ένα πραγματικά μεγάλο αφιέρωμα, με σπάνια προγράμματα και τωρινές συζητήσεις και συνεντεύξεις με ανθρώπους που έγραψαν ιστορία στην ελληνική τηλεόραση.
 
atanasio είπε:
Καλά ήταν αυτά που είδαμε, ξαναείδαμε και θα ξαναδούμε και μπράβο στην ΕΡΤ για αυτό, αλλά νομίζω ότι έχασαν την ευκαιρία για ένα πραγματικά μεγάλο αφιέρωμα, με σπάνια προγράμματα και τωρινές συζητήσεις και συνεντεύξεις με ανθρώπους που έγραψαν ιστορία στην ελληνική τηλεόραση.
Είπες, Θανάση, ακριβώς αυτά που σκέπτομαι. Δεν έχω τίποτα άλλο να προσθέσω...

Μακάρι όλη η εβδομάδα να κυλούσε όπως κύλησε η σημερινή μέρα στην ΕΡΤ2, μόνο με υλικό από το Αρχείο...
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Συμφωνώ απόλυτα και με τον atanasio & με τον Μπερνάρ. Περίμενα πολύ περισσότερα πράγματα σήμερα και ίσως και περισσότερους ανθρώπους να εμφανιστούν μια τόσο σημαντική ημέρα, και όχι να έχει σχεδόν κανονική ροή προγράμματος (ειδικά η ΕΡΤ1). Επιπλέον, θα ήθελα να σας θυμίσω ότι για τα 70 χρόνια ραδιοφωνίας το 2009 είχε γίνει μια υπέροχη έκθεση στο Ζάππειο. Προσωπικά δεν θα με χάλαγε να γινόταν μια μεγάλη αντίστοιχη έκθεση για τα 50 χρόνια παρουσίας της τηλεόρασης στην Ελλάδα, και όχι μόνο απλά αφιερωματάκια από τις συχνότητες της κρατικής. Ας κρατάμε πάντως τα θετικά. Η ΕΡΤ φαίνεται σήμερα να φροντίζει το αρχείο της και είναι πολύ πιο ανοιχτή και δεκτική σε προτάσεις. Τα τηλεφωνήματά μας και τα emails μας (έστειλα και εγώ εννοείται) έπιασαν τόπο και έτσι είδαμε έστω και αυτά τα πολύ σπάνια αποσπάσματα και όχι τα ίδια και τα ίδια...
 
Δεν εχω να προσθεσω κεραια σε αυτα που εχετε ηδη πει φιλοι μου...οντας και ειδικοτεροι απο εμενα στο θεμα.

Θα εστιασω τις παρατηρησεις μου λοιπον, σε πιο πεζα θεματα.

Με εχει ενοχλησει αφορητα τοσο ο ογκος των εμβολιμων "διαφημισεων" (αναγγελιες προγραμματος) οσο και ο αθλιος προγραμματισμος.

Λιανα:

α)Δεν αντεχουν τα νευρα μου να διακοπτουν μια αγαπημενη σειρα....καποιο λατρεμενο επεισοδιο που επιβιωσε απο τη λαιλαπα και να βαζουν 8λεπτα που περιεχουν τρειλερς απο : τη Μοδιστρα (ελεος δεν αντεχω αλλο!), απο κατι ντοκυμαντερ για καφετεριες εν τω μεσω ταφων, κατι κουλτουροπαραστασεις. Αφηστε με κυριες και κυριοι υπαλληλοι της ΕΡΤ να θυμηθω τα παιδικα μου χρονια ανευ ανουσιων και ψυχωτικα επαναλαμβανομενων τρειλερς.

β)Προγραμματιζω εγγραφες και οι εκπομπες τελικα ξεκινουν 15 και πλεον λεπτα αργοτερα διοτι πριν βλεπουμε την Μοδιστρα και τους ταφους και τελειωνουν αντιστοιχα αργοτερα. Ετσι οι τηλεορασεις που γραφουν μεσω Οδηγου Προγραμματος ειναι καταδικασμενες. Τοσο δυσκολο να αρχιζει κατι στην ωρα του?? Θα ζησουμε και χωρις το τρειλερ της Μοδιστρας! Δεν μπορω να σταυρωσω ολοκληρωμενο επεισοδιο!

Γκρινια mode off
 
thanos75 είπε:
Συμφωνώ απόλυτα και με τον atanasio & με τον Μπερνάρ. Περίμενα πολύ περισσότερα πράγματα σήμερα και ίσως και περισσότερους ανθρώπους να εμφανιστούν μια τόσο σημαντική ημέρα, και όχι να έχει σχεδόν κανονική ροή προγράμματος (ειδικά η ΕΡΤ1). Επιπλέον, θα ήθελα να σας θυμίσω ότι για τα 70 χρόνια ραδιοφωνίας το 2009 είχε γίνει μια υπέροχη έκθεση στο Ζάππειο. Προσωπικά δεν θα με χάλαγε να γινόταν μια μεγάλη αντίστοιχη έκθεση για τα 50 χρόνια παρουσίας της τηλεόρασης στην Ελλάδα, και όχι μόνο απλά αφιερωματάκια από τις συχνότητες της κρατικής. Ας κρατάμε πάντως τα θετικά. Η ΕΡΤ φαίνεται σήμερα να φροντίζει το αρχείο της και είναι πολύ πιο ανοιχτή και δεκτική σε προτάσεις. Τα τηλεφωνήματά μας και τα emails μας (έστειλα και εγώ εννοείται) έπιασαν τόπο και έτσι είδαμε έστω και αυτά τα πολύ σπάνια αποσπάσματα και όχι τα ίδια και τα ίδια...
Ήμουν βέβαιος ότι θα έστελνες κι εσύ email Θάνο ;)

Ας κρατήσουμε τα θετικά όπως είπες – η ΕΡΤ τουλάχιστον, πλέον, ακούει...

Wally είπε:
Δεν εχω να προσθεσω κεραια σε αυτα που εχετε ηδη πει φιλοι μου...οντας και ειδικοτεροι απο εμενα στο θεμα.
Θα εστιασω τις παρατηρησεις μου λοιπον, σε πιο πεζα θεματα.

Με εχει ενοχλησει αφορητα τοσο ο ογκος των εμβολιμων "διαφημισεων" (αναγγελιες προγραμματος) οσο και ο αθλιος προγραμματισμος.

Λιανα:

α)Δεν αντεχουν τα νευρα μου να διακοπτουν μια αγαπημενη σειρα....καποιο λατρεμενο επεισοδιο που επιβιωσε απο τη λαιλαπα και να βαζουν 8λεπτα που περιεχουν τρειλερς απο : τη Μοδιστρα (ελεος δεν αντεχω αλλο!), απο κατι ντοκυμαντερ για καφετεριες εν τω μεσω ταφων, κατι κουλτουροπαραστασεις. Αφηστε με κυριες και κυριοι υπαλληλοι της ΕΡΤ να θυμηθω τα παιδικα μου χρονια ανευ ανουσιων και ψυχωτικα επαναλαμβανομενων τρειλερς.

β)Προγραμματιζω εγγραφες και οι εκπομπες τελικα ξεκινουν 15 και πλεον λεπτα αργοτερα διοτι πριν βλεπουμε την Μοδιστρα και τους ταφους και τελειωνουν αντιστοιχα αργοτερα. Ετσι οι τηλεορασεις που γραφουν μεσω Οδηγου Προγραμματος ειναι καταδικασμενες. Τοσο δυσκολο να αρχιζει κατι στην ωρα του?? Θα ζησουμε και χωρις το τρειλερ της Μοδιστρας! Δεν μπορω να σταυρωσω ολοκληρωμενο επεισοδιο!

Γκρινια mode off
Χαχαχα :) Έχεις απόλυτο δίκιο και στα δύο!!

Τα highlights της χθεσινής επετείου ήταν το "Μας συγχωρείτε για την Διακοπή" με το μουσικό θέμα από το "Να η ευκαιρία" και οι εκφωνήσεις των αγαπημένων μας τηλεπαρουσιαστριών!! :)
 
Wally είπε:
β)Προγραμματιζω εγγραφες και οι εκπομπες τελικα ξεκινουν 15 και πλεον λεπτα αργοτερα διοτι πριν βλεπουμε την Μοδιστρα και τους ταφους και τελειωνουν αντιστοιχα αργοτερα. Ετσι οι τηλεορασεις που γραφουν μεσω Οδηγου Προγραμματος ειναι καταδικασμενες. Τοσο δυσκολο να αρχιζει κατι στην ωρα του?? Θα ζησουμε και χωρις το τρειλερ της Μοδιστρας! Δεν μπορω να σταυρωσω ολοκληρωμενο επεισοδιο!

Γκρινια mode off
Μηπως εννοεις αργα το βραδυ ή τη νυχτα? Γιατι την ημερα, σπανια να υπαρχει αποκλιση περα του 5λεπτου, εκτος απο καποιες φορες που για ειδικους λογους πηγε καπως πισω η ροη. Επισης η ΕΡΤ, οπως και το BBC, δεν εχουν διαφημισεις και αυτο εμενα με ξεκουραζει. Τα τρειλερ, αν και επαναλαμβανομενα, ειναι 1000 φορες καλυτερα απο τις διαφημισεις.
 
Πίσω
Μπλουζα