Vintage2HD
RetroNoob
- Joined
- 24 Οκτ 2022
- Μηνύματα
- 3
- Αντιδράσεις
- 5
Γνωρίζει κανείς αν έχει πάει κάτι στραβά με την αποκατάστασησε HD των παλιών Ελληνικώνταινιών, τουλάχιστον στις εκδόσεις πουπροβάλονται απο τα ελεύθερα κανάλια?
Δυστυχώς λόγωτης ενασχόλησης μου με την επεξεργασίαβίντεο το πρόβλημα είναι τόσο ενοχλητικόπου δεν μπορώ με τίποτα να τις παρακολουθήσω.Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότιδεν έχω καταφέρει να βρω την παραμικρήαναφορά στο πρόβλημα.
Θα περιγράψωαναλυτικά και όσο μπορώ το πρόβλημα πουαντιμετωπίζω για να γίνω κατανοητός.
Έχω παρατηρήσει ότι σε κάθε αλλαγή σκηνής, σε κάθε κόψιμο δηλαδή, πολλά frames είναι παραμορφωμένα, διαστρεβλωμένα και γενικά κατεστραμμένα.
Πιο συγκεκριμένα σε κάθε σκηή το 1ο, το 7-8ο από την αρχή, το 3-4ο απο το τέλος και το τελευταίο έχουν πρόβλημα.
Θα ποστάρω κάποιες screenshots από την ταινία Ο Τρελλός Τα 'Χει 400 που παίχτηκε εχτές 19 Απριλίου 2024 στον ΑΝΤ1. Η ταινία είναι ενδεικτική. Το φαινόμενο παρατηρείται σε όλες τις ταινίες ανεξαρτήτως καναλιού προβολής, εταιρίας παραγωγής και δεκαετίας της ταινίας. Το ίδιο πρόβλημα, σε ακριβώς τα ίδια frames θα το δω και σε ταινίες του '60 πχ με την Βουγιουκλάκη, και σε ταινίες του '70 πχ με τον Κωνσταντάρα αλλά και σε ταινίες του '80 πχ με τον Ψάλτη. Οπότε δεν μπορώ να καταλάβω απο που έχει προκύψει το πρόβλημα. Στις παλιότερεες ασπόμαυρες ταινίες η αλλαγή σκηνών γινόταν συνήθως με κάποιο εφε, πχ fade-in-fade-out ή rolodex-effect οπότε δεν είναι έντονο.
Αν θέλει κάποιος να κοιτάξει ακριβώς τι εννοώ μπορεί να κατεβάσει την ταινία εδώ https://mega.nz/file/JjZVBDhC#YEWHr6DHh6ZZHdlhBmYrZqbFSikY2SfSSgqvGE-YOWw όπως την κατέγραψα εχτές από τον ΑΝΤ1 χωρίς καμιά επεξεργασία, με τις διαφημίσεις κτλπ. Συνήθως γράφω ταινίες και τις βλέπω αργότερα.
Το βίντεο γράφτηκε στα 1080p αλλά μίκρυνα τα screenshots για να μην βαρύνει η σελίδα.
Ας πάρουμε μια τυχαία αλλαγή σκηνής στην μέση της ταινίας.
Πρώτα εμφανίζεται το πρόβλημα της “συμπίεσης” στο 3-4ο frame πριν το τέλος της σκηνής, σαν να πιέστηκε το φίλμ ταυτόχρονα από πάνω και από κάτω και να έκανε καμπύλη στο συγκεκτιμένο frame που δημιουργεί της αίσθηση της συμπίεσης. Εικόνες 01.jpg 02.jpg 03.jpg
Παρατηρήστε το τραπεζάκι κάτω αριστερά. Δεν είναι πολύ εμφανές στις σταικές εικόνες, θα πρέπει να το δείτε σε κίνηση.
Μετά, στο τελευταίο frame της σκηνής παρουσιάζεται το σφάλμα της “οριζόντιας μετακίνησης”, δηλαδή το κάτω μέρος φαίνεται σαν να έχει μετακινηθεί λίγο προς τα δεξιά. Εικόνες 04.jpg και 05.jpg
Η σκηνή αλλάζει και το πρώτο frame της νέας σκηνής παρουσιάζει το σφάλμα του “φιδιου” μια κατακόρυφη παραμόρφωση σαν σε κύμα. Παρατηρήστε όλες τις κάθετες ευθείες στο κάδρο, στον τοίχο, στην πόρτα. 06.jpg 07.jpg 08.jpg
Μετά, στο 7-8ο frame της νέας σκηνής εμφανίζεται πάλι το φαινόμενο της “οριζόντιας μετακίνησης” μόνο που τώρα το κάτω μέρος τραβιέται αριστερά. Παρατηρήστε ότι η πόρτα μένει ακούνητη στο πάνω μέρος ενώ το κάτω μετακινείται αριστερά. 09.jpg 10.jpg 11.jpg
Αν έχετε κάποιο πρόγραμμα επεξεργασίας βίντεο frame-frame σαν το VirtualDub είναι πολύ εύκολο να το διαπιστώσετε μόνοι σας.
Η απορία μου είναι λοιπόν, τι έχει συμβεί? Αδυνατώ να πιστέψω ότι οι επαγγελματίες που έκαναν την αποκατάσταση του φίλμ σε HD δεν πήραν είδηση κάτι τόσο ενοχλητικό στο μάτι. Ειδικά στις ομιλίες πολλών προσώπων που κόβεται η σκηνή συνέχεια για να κάνει κοντινό στον ομιλητή το πρόβλημα είναι ανυπόφορο για μένα γιατί σε κάθε μα κάθε αλλαγή αντιλαμβάνομαι 4 διαφορετικές παραμορφώσεις. Και δυστυχώς δεν βλέπω να ενοχλεί κανέναν άλλο. Εσας δεν σας ενοχλεί καθόλου? Αναγνωρίζω ότι έχω λίγο ευαίσθητα μάτια αλλά πίστευα ότι θα γινόταν θέμα κάποια στιγμή και θα διορθωνόταν, αλλά δεν βλέπω καν την παραμικρή αναφορά.
Μήπως κάτι πήγε στραβά στην ψηφιοποίηση, ή στην δημιουργία της Telecine έκδοσης για τα κανάλια? Δεν μιλάμε για μια-δυο ταινίες αλλά για όλες όσες έχω κάτσει εγώ να δω, ειδικά απο πέρυσι το καλοκαίρι που τις γράφω για να τις δω και μπορώ με το αρχείο βίντεο να το επιβεβαιώσω.
Γνωρίζετε αν υπάρχει καμιά λύση για το θέμα? Ή αν μπορώ κάπου να δω τις ταινίες σε HD χωρίς αυτό το πρόβλημα?
Δυστυχώς λόγωτης ενασχόλησης μου με την επεξεργασίαβίντεο το πρόβλημα είναι τόσο ενοχλητικόπου δεν μπορώ με τίποτα να τις παρακολουθήσω.Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότιδεν έχω καταφέρει να βρω την παραμικρήαναφορά στο πρόβλημα.
Θα περιγράψωαναλυτικά και όσο μπορώ το πρόβλημα πουαντιμετωπίζω για να γίνω κατανοητός.
Έχω παρατηρήσει ότι σε κάθε αλλαγή σκηνής, σε κάθε κόψιμο δηλαδή, πολλά frames είναι παραμορφωμένα, διαστρεβλωμένα και γενικά κατεστραμμένα.
Πιο συγκεκριμένα σε κάθε σκηή το 1ο, το 7-8ο από την αρχή, το 3-4ο απο το τέλος και το τελευταίο έχουν πρόβλημα.
Θα ποστάρω κάποιες screenshots από την ταινία Ο Τρελλός Τα 'Χει 400 που παίχτηκε εχτές 19 Απριλίου 2024 στον ΑΝΤ1. Η ταινία είναι ενδεικτική. Το φαινόμενο παρατηρείται σε όλες τις ταινίες ανεξαρτήτως καναλιού προβολής, εταιρίας παραγωγής και δεκαετίας της ταινίας. Το ίδιο πρόβλημα, σε ακριβώς τα ίδια frames θα το δω και σε ταινίες του '60 πχ με την Βουγιουκλάκη, και σε ταινίες του '70 πχ με τον Κωνσταντάρα αλλά και σε ταινίες του '80 πχ με τον Ψάλτη. Οπότε δεν μπορώ να καταλάβω απο που έχει προκύψει το πρόβλημα. Στις παλιότερεες ασπόμαυρες ταινίες η αλλαγή σκηνών γινόταν συνήθως με κάποιο εφε, πχ fade-in-fade-out ή rolodex-effect οπότε δεν είναι έντονο.
Αν θέλει κάποιος να κοιτάξει ακριβώς τι εννοώ μπορεί να κατεβάσει την ταινία εδώ https://mega.nz/file/JjZVBDhC#YEWHr6DHh6ZZHdlhBmYrZqbFSikY2SfSSgqvGE-YOWw όπως την κατέγραψα εχτές από τον ΑΝΤ1 χωρίς καμιά επεξεργασία, με τις διαφημίσεις κτλπ. Συνήθως γράφω ταινίες και τις βλέπω αργότερα.
Το βίντεο γράφτηκε στα 1080p αλλά μίκρυνα τα screenshots για να μην βαρύνει η σελίδα.
Ας πάρουμε μια τυχαία αλλαγή σκηνής στην μέση της ταινίας.
Πρώτα εμφανίζεται το πρόβλημα της “συμπίεσης” στο 3-4ο frame πριν το τέλος της σκηνής, σαν να πιέστηκε το φίλμ ταυτόχρονα από πάνω και από κάτω και να έκανε καμπύλη στο συγκεκτιμένο frame που δημιουργεί της αίσθηση της συμπίεσης. Εικόνες 01.jpg 02.jpg 03.jpg
Παρατηρήστε το τραπεζάκι κάτω αριστερά. Δεν είναι πολύ εμφανές στις σταικές εικόνες, θα πρέπει να το δείτε σε κίνηση.
Μετά, στο τελευταίο frame της σκηνής παρουσιάζεται το σφάλμα της “οριζόντιας μετακίνησης”, δηλαδή το κάτω μέρος φαίνεται σαν να έχει μετακινηθεί λίγο προς τα δεξιά. Εικόνες 04.jpg και 05.jpg
Η σκηνή αλλάζει και το πρώτο frame της νέας σκηνής παρουσιάζει το σφάλμα του “φιδιου” μια κατακόρυφη παραμόρφωση σαν σε κύμα. Παρατηρήστε όλες τις κάθετες ευθείες στο κάδρο, στον τοίχο, στην πόρτα. 06.jpg 07.jpg 08.jpg
Μετά, στο 7-8ο frame της νέας σκηνής εμφανίζεται πάλι το φαινόμενο της “οριζόντιας μετακίνησης” μόνο που τώρα το κάτω μέρος τραβιέται αριστερά. Παρατηρήστε ότι η πόρτα μένει ακούνητη στο πάνω μέρος ενώ το κάτω μετακινείται αριστερά. 09.jpg 10.jpg 11.jpg
Αν έχετε κάποιο πρόγραμμα επεξεργασίας βίντεο frame-frame σαν το VirtualDub είναι πολύ εύκολο να το διαπιστώσετε μόνοι σας.
Η απορία μου είναι λοιπόν, τι έχει συμβεί? Αδυνατώ να πιστέψω ότι οι επαγγελματίες που έκαναν την αποκατάσταση του φίλμ σε HD δεν πήραν είδηση κάτι τόσο ενοχλητικό στο μάτι. Ειδικά στις ομιλίες πολλών προσώπων που κόβεται η σκηνή συνέχεια για να κάνει κοντινό στον ομιλητή το πρόβλημα είναι ανυπόφορο για μένα γιατί σε κάθε μα κάθε αλλαγή αντιλαμβάνομαι 4 διαφορετικές παραμορφώσεις. Και δυστυχώς δεν βλέπω να ενοχλεί κανέναν άλλο. Εσας δεν σας ενοχλεί καθόλου? Αναγνωρίζω ότι έχω λίγο ευαίσθητα μάτια αλλά πίστευα ότι θα γινόταν θέμα κάποια στιγμή και θα διορθωνόταν, αλλά δεν βλέπω καν την παραμικρή αναφορά.
Μήπως κάτι πήγε στραβά στην ψηφιοποίηση, ή στην δημιουργία της Telecine έκδοσης για τα κανάλια? Δεν μιλάμε για μια-δυο ταινίες αλλά για όλες όσες έχω κάτσει εγώ να δω, ειδικά απο πέρυσι το καλοκαίρι που τις γράφω για να τις δω και μπορώ με το αρχείο βίντεο να το επιβεβαιώσω.
Γνωρίζετε αν υπάρχει καμιά λύση για το θέμα? Ή αν μπορώ κάπου να δω τις ταινίες σε HD χωρίς αυτό το πρόβλημα?
