Pacman

  • Έναρξη μίζας Έναρξη μίζας Metalcandyman
  • Ημερομηνία έναρξης Ημερομηνία έναρξης

Single-Celled Organisms Playing Microscopic Pac-Man​

nzqjfigkh6xkyxmxo8hw.gif


>> Kotaku <<
 
Έχω παίξει μπόλικο pacman. Από μικρός συνειδητοποίησα και προσπαθούσα να ερμηνεύσω τις στρατηγικές και τα pattern που κρύβονται στις πίστες του παιχνιδιού και στις κινήσεις των φαντασμάτων, να είμαι και να βλέπω ένα -και παραπάνω- βήματα μπροστά από αυτά μαντεύοντας τις επόμενες κινήσεις τους σε μηδενικό χρόνο αφού όλα συμβαίνουν τόσο γρήγορα στο παιχνίδι. Αλλά και σαν χομπίστας προγραμματιστής αργότερα υπήρξαν στιγμές που μέσα από τα patterns προσπαθούσα να φανταστώ τον κώδικα και τους αλγόριθμους. Θεωρώ αδιανόητο το κοτόρθωμα σου φίλε metalcandyman και νιώθω ιδιαίτερη χαρά που συναντώ μέσα στις σελίδεςτου retromaniax έναν τέτοιο παίκτη. Ελπίζω μελλοντικά να τύχει να σε γνωρίσω και από κοντά.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Blue Max είπε:
Έχω παίξει μπόλικο pacman. Από μικρός συνειδητοποίησα και προσπαθούσα να ερμηνεύσω τις στρατηγικές και τα pattern που κρύβονται στις πίστες του παιχνιδιού και στις κινήσεις των φαντασμάτων, να είμαι και να βλέπω ένα -και παραπάνω- βήματα μπροστά από αυτά μαντεύοντας τις επόμενες κινήσεις τους σε μηδενικό χρόνο αφού όλα συμβαίνουν τόσο γρήγορα στο παιχνίδι. Αλλά και σαν χομπίστας προγραμματιστής αργότερα υπήρξαν στιγμές που μέσα από τα patterns προσπαθούσα να φανταστώ τον κώδικα και τους αλγόριθμους. Θεωρώ αδιανόητο το κοτόρθωμα σου φίλε metalcandyman και νιώθω ιδιαίτερη χαρά που συναντώ μέσα στις σελίδεςτου retromaniax έναν τέτοιο παίκτη. Ελπίζω μελλοντικά να τύχει να σε γνωρίσω και από κοντά.
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Mακαρι φιλε μου να τα πουμε καποια στιγμη απο κοντα και να παιξουμε και διπλο κανα παιχνιδακι χαχαχαχαχαχα :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
 
Παιδαριώδεις ερωτήσεις από ένα pacmanoobά:

1) Στο Mame βρίσκω το Pac-Man - 25th Anniversary Edition (Rev 2.00). Μιλάμε για το αυθεντικό Pac-Man, ναι ή όχι;

2) Επιτρέπει continue (το αυθεντικό επέτρεπε; ) κι έτσι το προχώρησα αρκετά. Μετά τα διάφορα φρούτα έφτασα σε κάτι σαν "κλειδί" το οποίο επαναλαμβανόταν. Έτσι πάει μέχρι το τέλος;

3) Από μία πίστα και μετά τα "χαπάκια δύναμης" δεν έκανα βρώσιμα τα τερατάκια, απλά τα "έδιωχναν" για ελάχιστες στιγμές. Είναι φυσιολογικό αυτό;

4) Τουλάχιστον δύο φορές μέσα σε μισή ώρα, ο Pacman μου πέρασε μέσα από ένα τερατάκι χωρίς να φαγωθεί. Και τα δύο περιστατικά έγιναν σε γωνίες. Τί φάση;

5) Υπάρχει άλλο cutscene στο παιχνίδι μετά από εκείνη που το κόκκινο τερατάκι οπισθοσχωρεί με σκισμένη τη στολή του;

Παρακαλώ διαφωτίστε με γιατί εγώ μεγάλωσα με Ms Pac-Man :D
 
Omenforever είπε:
Παιδαριώδεις ερωτήσεις από ένα pacmanoobά:

1) Στο Mame βρίσκω το Pac-Man - 25th Anniversary Edition (Rev 2.00). Μιλάμε για το αυθεντικό Pac-Man, ναι ή όχι;

2) Επιτρέπει continue (το αυθεντικό επέτρεπε; ) κι έτσι το προχώρησα αρκετά. Μετά τα διάφορα φρούτα έφτασα σε κάτι σαν "κλειδί" το οποίο επαναλαμβανόταν. Έτσι πάει μέχρι το τέλος;

3) Από μία πίστα και μετά τα "χαπάκια δύναμης" δεν έκανα βρώσιμα τα τερατάκια, απλά τα "έδιωχναν" για ελάχιστες στιγμές. Είναι φυσιολογικό αυτό;

4) Τουλάχιστον δύο φορές μέσα σε μισή ώρα, ο Pacman μου πέρασε μέσα από ένα τερατάκι χωρίς να φαγωθεί. Και τα δύο περιστατικά έγιναν σε γωνίες. Τί φάση;

5) Υπάρχει άλλο cutscene στο παιχνίδι μετά από εκείνη που το κόκκινο τερατάκι οπισθοσχωρεί με σκισμένη τη στολή του;

Παρακαλώ διαφωτίστε με γιατί εγώ μεγάλωσα με Ms Pac-Man :D
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
1) To original PAC-MAN στο MAME ειναι το PuckMan (Japan set 1).

2) Δεν υπαρχει continue στο original παιχνιδι και το κλειδι που ειδες ξεκιναει απο την 13 πιστα στην οποια αν φας το pill τα φαντασματα παραμενουν μπλε για 1 δευτερολεπτο.Στην επομενη πιστα νουμερο 14 παραμενουν μπλε για 3 δευτερολεπτα,στης 15-16 για 1 δευτερολεπτο στην 17 απλα τα διωχνει στην 18 για ενα δευτερολεπτο και απο την 19 μεχρι την 256 την kill screen παιζεις ακριβως το ιδιο πραγμα με την ανωτερη ταχυτητα που κινουνται τα φαντασματα και πλεον τα pills δεν εχουν καμια ουσιαστικη χρησιμοτητα παρα μονο τα διωχνουν και αλλαζουν καπως κατευθηνση πραγμα που μονο καλο δεν ειναι για καποιον απειρο παικτη.

3) Οπως εγραψα παραπανω αυτο το πραγμα γινετε μονιμο απο την 19 πιστα και μετα οποτε ναι ειναι φυσιολογικο.

4) Αυτο ειναι glitch του παιχνιδιου συμβαινει καποιες φορες και παντα στης γωνιες οποτε οντως ειναι περιεργη φαση αλλα φυσιολογικο κιολας.

5) Το τελευταιο cut scene ειναι μετα την πιστα 17 που το κοκκινο φαντασμα κυνηγαει τον PAC-MAN με την στολη του μπαλωμενη και μετα εμφανιζεται σαν πατημενη σκουληκαντερα :p :p :p
 
Δίδαξες πάλι!

Νέος στόχος ζωής: Να φτάσω στην τρίτη cutscene to Ms Pac-Man :D
 
Wally είπε:
Στο εργοαστασιο της Midway συναρμολογωντας Ms PacMan καμπινες εν ετει 1982

Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
μακάρι να δούλευα τοτε εκεί:worship: .Κρίμα που δεν δείχνει το μοντάζ πλακετών και το κόλλημα εξαρτημάτων. Και με καινούριες οθόνες CRT:bow:
 
Τελευταία επεξεργασία:
metalcandyman είπε:
:headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude: :headbangdude:
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...


Απλά ξέρεις τί ρε Μέταλ; Κοιτώντας βιντεάκια με συμβουλές και παίξιμο από επαγγελματίες ανακαλύπτω κάτι που "απομυθοποιεί" κάπως το παιχνίδι: Εγώ από παιδί είχα την ψευδαίσθηση ότι στο Pac-Man πορεύεσαι με διαρκή κίνηση, όπου τα χαπάκια δύναμης απλά σου εξοικονομούν και άλλο χρόνο ασφαλούς κίνησης, και ότι όλα γίνονται με την ψυχή στο στόμα. Με αυτόν τον τρόπο φτάνω μέχρι την 7η πίστα εγώ ο ταπεινός.

Όμως τώρα βλέπω ότι το παιχνίδι διαθέτει "τυφλά" σημεία που τα τέρατα δεν πάνε, και ότι το ζήτημα είναι να "τσουβαλιάζεις" τα τερατάκια (όσο χρόνο κι αν πάρει αυτό) και να τα κατασπαράζεις μαζικά κλπ. Σκέψου ότι εγώ ορισμένες φορές ΔΕΝ κατασπαράζω τερατάκια, γιατί τα προτιμώ αποδυναμωμένα να τρέχουν μακριά μου, παρά να χάσω χρόνο από το μάσημα κουκίδων κυνηγώντας τα, μόνο και μόνο για να τα βρω μετά μπροστά μου στο κέντρο της πίστας!

Ξέρω ότι όλα αυτά θα σου ακουστούν εντελώς παιδιάστικα και noobικα αλλά έτσι είχα μάθει να παίζω Pac-Man. Θα συνεχίσω βέβαια την υψηλή αποστολή μου να περάσω την 9η πίστα ώστε να δω την πολυπόθητη τρίτη σκηνή, αλλά πολύ αμφιβάλλω ότι θα καταφέρω με τον τρέχοντα τρόπο που προσεγγίζω το παίγνιο...
 
Kαθολου παιδιαστικα και noobiκα δεν με ακουγονται φιλος και θα σε εξηγησω το γιατι.Εγω το Pac-Man το πρωτοεπαιξα το 1987 και απο τοτε μεχρι και σημερα ειναι το αγαπημενο μου παιχνιδι.Οσοι παιζαμε το παιχνιδι τοτε οσους εζησα εγω με τα χρονια δηλαδη αυτο ακριβως καναμε να προσπαθουμε δηλαδη να τρωμε της τελιτσες ωστε να βγαζουμε της πιστες και να δουμε που τελειωνει και αν τελειωνει αυτο το παιχνιδι ποτε.Ουτε ιντερνετ υπηρχε ουτε τιποτα οτι καναμε και οτι μαθαιναμε το ανακαλυπταμε μονοι μας.Οταν εγω για παραδειγμα πρωτη φορα στην ζωη μου μετα απο 6 ωρες περιπου εφτασα στην τελευταια πιστα του παιχνιδιου στην κατεστραμενη πιστα στην λεγομενη kill screen δεν ειχα ιδεα τι ηταν αυτο το πραγμα που εβλεπα μπροστα μου.Εχω ανεβασει και γω βιντεο με γνωστα patterns αλλα και grouping τα φαντασματα το τσουβαλιασμα οπως λες και συ ομως τα πραγματα δεν ειναι τοσο ευκολα οπως μπορει να φαινονται στα βιντεο.

Η ψευδαισθηση οπως λες που ειχες απο μικρος δεν ειναι καθολου ψευδαισθηση γιατι τα patterns ηταν αγνωστη λεξη τοτε και το παιχνιδι ηταν αυτο ακριβως μια συνεχομενη κινηση για να γλυτωσεις απο τα φαντασματα και να βγαλεις την πιστα απλα αυτο δεν φαινεται τοσο στης πρωτες πιστες αλλα κυριως μετα της 10 πρωτες πιστες και η κανονικη μαχη ξεκιναει απο την 10 πιστα και μετα που τα φαντασματα κινουνται με την μεγαλυτερη ταχυτητα και τα pills δεν εχουν καμια χρησιμοτητα παρα μονο να τα αλλαζει κατευθηνση.Αν δεν ησουνα master στο παιχνιδι μετα την 19 πιστα τοτε ωστε με αυτες της συνθηκε να τσουβαλιαζεις τα φαντασματα να τα πηγαινεις οπου θες και να τρως ανετα της τελιτσες για να βγει η πιστα το game over ηταν θεμα δευτερολεπτων γιατι πολυ απλα δεν θα ειχες ιδεα απο την συμπεριφορα των φαντασματων κλπ.Χρονια μετα που ανακαλυφθηκαν τα patterns μαθαινοντας καποιος το pattern μπορουσε καθε φορα με ιδιες κινησεις να βγαλει την πιστα χωρις φοβο και χωρις κανενα αγχος ομως αυτος ο παικτης στην ουσια δεν ειχε ιδεα οσον αφορα το παιχνιδι γενικοτερα.Οπως στο σχολειο πχ οταν καποιος μαθαινε παπαγαλια καποιες σελιδες αν στο διαγωνισμα επεφτε για παραδειγμα καποια απο αυτες ηξερε να γραψει αν ομως δεν επεφτε δεν εγραφε τιποτα γιατι στην ουσια δεν ειχε μελετησει απλα απομνημονευσε καποιες σελιδες.Ετσι και με το Pac-Man απομνημονευοντας ενα pattern θα μπορουσε καποιος να περασει και 100 πιστες ομως αν για καποιο λογο χαλουσε το pattern πες πως του γλυστρουσε ο μοχλος βρε αδερφε μετα απο κει μεσα σε δευτερολεπτα εχανε ολες τη ζωες η παρατουσε το παιχνιδι γιατι πολυ απλα δεν ειχε ιδεα τι να κανει ωστε να σωθει απο τα φαντασματα και να βγαλει την πιστα.

Τωρα για τα τυφλα σημεια που λες αυτα ειναι γνωστα απο χρονια και συγκεκριμενα βρισκονται σε δυο μερη μεσα στην πιστα αλλα ακομα και αυτο δεν ειναι κατι ευκολο να γινει.Πρωτα απ'ολα δεν σημαινει πως πας εκει και δεν ερχονται τα φαντασματα αλλα για να γινει αυτο πρεπει να πας εκει την καταλληλη στιγμη ωστε να μη σακολουθησουν και το δυσκολο δεν ειναι αυτο αλλα ειναι το να βγεις απο κει οταν πρεπει οταν εχεις στειλει τα φαντασματα εκει που πρεπει δηλαδη γιατι αν δεν γινει σωστα με το που θα βγεις σε εχουν περικυκλωσει οποτε αντε γεια.Τωρα το δικο σου παιξιμο ο τροπος που περιεγραψς ποιο πανω πως παιζεις ειναι αυτο που ξερεις εσυ αυτο που εχεις συνηθισει και ο τροπος που λειτουργεις στο παιχνιδι γιατι οπως ειπες αυτο που θες προς το παρον ειναι να περασεις την 9η πιστα.Για ολους εμας ομως που το παιχνιδι το γνωριζουμε καλυτερα και απο τον εαυτο μας το να τερματισουμε το pac-man ειναι ρουτινα οποτε δεν με νοιαζει προσωπικα εμενα για παραδειγμα οταν καθομαι να παιξω να τρωω της τελιτσες και να βγαζω της πιστες γιατι αυτο ειναι το αυτονοητω.Αυτο που εχει σημασια ειναι το τσουβαλιασμα ειναι το ιερο δισκοποτηρο του παιχνιδιου που ονομαζεται perfect pacman και για να γινει αυτο πρεπει να φαγωθουν ολες οι τελιτσες και στης 256 πιστες να φαγωθουν ολα τα φρουτα και κλειδια οπως να να γινουν 4 τσουβαλιασματα σε καθε πιστα καθε ενα να αναλογει σε καθε Pill που ειναι στην γωνια ωστα να φαμε ολα τα φαντασματα με αποτελεσμα να παρουμε τον μεγιστο αριθμο ποντων σε καθε πιστα και που αν γινει σωστα ολο αυτο μεχρι τον τερματισμο να φτασουμε στο μαγικο σκορ των 3.333.360 και στο perfect pac-man.

Γιαυτο λοιπον βλεπεις τα τσουβαλιασματα γιατι οσο καλυτερα και γρηγοροτερα μαθει καποιος να το κανει αυτο σε καθε πιστα τοσο καλυτερος παικτης pac-man ειναι και αν θες να αποκτησει μεγαλυτερο νοημα και απολαυση το παιχνιδι σου αυτο θα σε προτεινα.Οχι απλα να βγαζεις της πιστες δηλαδη αλλα να προσπαθησεις να δεις αν μπορεσεις να τα τσουβαλιασεις μεσα στης πιστες που βγαζεις ωστε να δεις αν μπορεις να μαζεψεις τον μεγιστο αριθμο ποντων και οχι μονο αυτο αλλα ταυτοχρωνα θα μπορεις να επιβιωσεις απο της κακοτοπιες με αποτελεσμα να μπορεσεις να φτασεις ακομα ποιο μακρια στο παιχνιδι.
 
metalcandyman είπε:
Γιαυτο λοιπον βλεπεις τα τσουβαλιασματα γιατι οσο καλυτερα και γρηγοροτερα μαθει καποιος να το κανει αυτο σε καθε πιστα τοσο καλυτερος παικτης pac-man ειναι και αν θες να αποκτησει μεγαλυτερο νοημα και απολαυση το παιχνιδι σου αυτο θα σε προτεινα.Οχι απλα να βγαζεις της πιστες δηλαδη αλλα να προσπαθησεις να δεις αν μπορεσεις να τα τσουβαλιασεις μεσα στης πιστες που βγαζεις ωστε να δεις αν μπορεις να μαζεψεις τον μεγιστο αριθμο ποντων και οχι μονο αυτο αλλα ταυτοχρωνα θα μπορεις να επιβιωσεις απο της κακοτοπιες με αποτελεσμα να μπορεσεις να φτασεις ακομα ποιο μακρια στο παιχνιδι.
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...

Διάβασα τα πάντα προσεκτικά, αλλά αυτό το τελευταίο το κρατώ ιδιαιτέρως, και θα προσπαθήσω να το εφαρμόσω.

Να σε ρωτήσω και δύο ακόμη πράγματα:

1) Την περιφερειακή σου όραση ΠΩΣ τη χρησιμοποιείς σε αυτό το παιχνίδι; Βλέπεις χρώμα φαντασμακίου, και ΑΜΕΣΩΣ (σαν σκακιστής) προβάλλεις το τρόπο που αυτό κινείται και αντιδράς ανάλογα;

2) "Χρονομετράς" διαισθητικά σε πόση ώρα τα φαντάσματα θα αλλάξουν πορεία; Πώς εξασφαλίζεις ότι δεν θα σε κάνουν σάντουιτς μέσα στα τούνελ;
 
Τελευταία επεξεργασία:
Θα σε απαντησω με τον δικο μου τροπο γιατι δεν νομιζω να εχει καποια σχεση η περιφεριακη μου οραση την στιγμη που ολα γινοται σε μια οθονη που ειναι ακριβως μπροστα στα ματια μου δεν ξεφευγει κατι απο το φασμα της ορασης μου δηλαδη.Καταρχην θα αποφευγεις τα τουνελ δεν χρειαζεται να μπαινεις στα τουνελ παρα μονο αν καταφερεις να τα εχεις ολα μαζι σε μια σειρα ωστε να σε ακολουθουνε οποτε μπαινεις στο τουνελ και βγαινεις χωρις φοβο απο την αλλη μερια.Το σημαντικο ειναι να καταλαβεις την συμπεριφορα των φαντασματων.Οταν ξεκιναει η πιστα και αυτο φαινεται καλυτερα στης πιστες απο την 16 και μετα που κινουνται με μεγαλυτερη ταχυτητα θα δεις πως για κανα λεπτο τα φαντασματα εκει που κινουνται καπως μαζεμενα κυριως στην μεση της πιστας σαν καποι να δεινει το συνθημα να χωριστουν οποτε και για ελαχιστα δευτερολεπτα θα πιασουν απο μια γωνια.Το κοκκινο θα κινειται πανω δεξια το ροζ πανω αριστερα το κιτρινο κατω αριστερα και το μπλε κατω δεξια.Αυτο θα γινει 3 φορες μεσα σε περιπου ενα λεπτο και οταν ειναι σε αυτη την φαση θα φροντισεις απλα να τα αποφυγεις γιατι η συμπεριφορα τους ειναι μη προβλεψιμη.Οταν θα δεις το κοκκινο να αρχισει για παραδειγμα να σε κυνηγαει σημαινει πως εχουν αρχισει την επιθεση και εκει ειναι που πρεπει να προσπαθησεις να τα τσουβαλιασεις.Ετσι λοιπον να ξερεις πως το κοκκινο φαντασμα ειναι το πιο επιθετικο ο σκοπος του ειναι να μη σε αφυσει να παρεις ανασα και συνεχεια σε κυνηγαει.Το ροζ εχει ως σκοπο να σε ξεγελασει και προσπαθει της περισσοτρες φορες να βγει μπροστα σου ωστε να σε κλεισει τον δρομο ενω το μπλε φαντασμα στην ουσια επιτηρει μια περιοχη κινειται εκει δηλαδη και δεν ειναι τοσο προβλεψιμο γιατι εκει που δεν το περιμενεις μπορει να αλαξει διαδρομη.Το πορτοκαλι ειναι το πιο αδιαφορο απ'ολα και στην ουσια ειναι λες και δεν το ενδιαφερει ο pac-man παρα μονο αν τυχον και περασουν απο κοντα του τα αλλα και τα ακολουθησει.Δυστηχως ολα αυτα δεν μπορουν να εξηγηθουν με γραπτο λογο γιατι το πραγμα θελει πολυ μελετη και εξηγηση ομως τουλαχιστoν αυτα που σε ειπα παρτα σαν μπουσουλα τωρα στην αρχη και εδω ημαστε να το συζηταμε οσο θες το θεμα pac-man και να προσπαθησω να σε βοηθησω και να λυσω της οποιες αποριες σου.
 
Candy, τα βρήκα μπαστούνια! Διακηρυγμένος στόχος μου όπως γνωρίζεις είναι να περάσω την ένατη πίστα του Ms Pac-Man ώστε να δω επιτέλους το πολυπόθητο τρίτο cutscene! Δεν μπορώ να περάσω την 8η πίστα όμως... Όλα γίνονται πολύ γρήγορα, και δεν μπορώ να συνηθίσω την πίστα. Σφίγγω τα δόντια και συνεχίζω την προσπάθεια. Στείλε θετικoύς παλμούς(vibes)!
 
Τελευταία επεξεργασία:
Candy, "πάτησα" την 9η πίστα και την προχώρησα αρκετά. Ίσως η περιπόθητη στιγμή να μην είναι μακριά!
 
αυτο δεν ειναι που περναει ενας πελαργος και γραφει JUNIOR? Το εχω παει εκει μερικες φορες που εκατσα και επαιξα σοβαρα.
 
Τι να πω, πρεπει να μαθεις λιγο πως κινουνται τα φαντασματακια σε καθε πιστα, αυτο θα βοηθησει. Πχ εκει στις πιστες 6-7-8 υπαρχει ενα pattern που κανεις κατι ελιγμους πανω οπως βγαινεις απο τα teleport δεξια αριστερα και τα ξεφορτωνεσαι για λιγο.
 
Shinobi είπε:
Τι να πω, πρεπει να μαθεις λιγο πως κινουνται τα φαντασματακια σε καθε πιστα, αυτο θα βοηθησει. Πχ εκει στις πιστες 6-7-8 υπαρχει ενα pattern που κανεις κατι ελιγμους πανω οπως βγαινεις απο τα teleport δεξια αριστερα και τα ξεφορτωνεσαι για λιγο.
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...

Κάτι έχω καταλάβει, οι σήραγγες είναι καθοριστικές, όπως επίσης και το να περιμένεις ακίνητος να ευθυγραμμιστούν τα φαντασματάκια. Ο καιρός γαρ εγγύς ...ελπίζω!
 
Πρέπει να συνδεθείτε ή να εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ.
Πίσω
Μπλουζα