Playstation4 early specs

[Wally]

Μεταφραση απο το πρωτοτυπο link

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm

Goto Hiroshige has received PSX4 spec info from Japanese developer sources who received preliminary spec from SCEI for developer feedback(whom Goto refuses to name due to NDA).
- SCEI has sent rough PSX4 spec to 3rd party developers for feed back. Based on the description, PSX4 is a Wii-tized PSX3, no more than 2X as powerful.

- SCEI wants to beat Xbox 3 to launch. 2011 is the deadline, or sooner.

- SCEI pulled all its engineers from IBM Texas, and there is no new CELL architecture being developed. PSX4 will use same CELL architecture with improvements.

- SCEI will dump XDR and use standard JEDEC memory type(GDDR3/DDR3) for main memory.

NeoGaf κουβεντα

 

[keeper7k]

Wii 4 FTWiiiiiiiiiiiiiii !!!!

0

...εγώ κι ο Wally τα λέγαμε πάντως. Όχι για να μη λέτε...

 

[pooky(1)]

Λες και το νέο Xbox δεν θα αντιγράψει και αυτό το Wii.

Μένει η απάντηση της Ninty που τώρα ξέρουμε ότι ΚΑΙ ΠΑΛΙ θα σαρώσει τα πάντα.

 

[Wally]

Οπως λεει και ο Τακης,πολλοι εχουν εκφρασει ανησυχια για τα αποτελεσματα του "φαινομενου" Wii.

Δηλαδη μια φτηνη παρωχημενη τεχνικα κατασκευη με ενα "καινοτομο" control σχημα.

Αυτο σιγουρα εχει μεγαλη απηχηση απο δημογραφικης αποψεως αλλα σακατευει το nextgen gaming ως technology leap.

Τα παραπανω specs,αν και δεν πολυσυμπαθω τα PS,δεν με χαροποιησαν καθολου.

Βλεπω δηλαδη τη Sony να αγκαζαρει τη Wii συνταγη ωστε να βγαλει το συντομοτερο δυνατον (παρα την υποσχεση για 10 χρονια lifespan του PS3) ενα μετριοτατο, για την εποχη που θα κυκλοφορησει, τεχνικα κονσολι που θα το πουλαει 250 δολαρια και θα ξεκινησει να κερδιζει.

Xωρις ανταγωνισμο δεν εχεις και τα αναμενομενα τεχνικα breakthroughs που οι gamers περιμενουν.

Ολοι θελουν την δημογραφικη διεισδυση που καταφερε αναπαντεχα η Nintendo αλλα πιστευω οτι δυσκολα θα τις παρουν τους "πελατες".Αρκει να βγαλει ενα Wii2 (που να ειναι απλα overclocked Wii) και θα ξεπουλησει παλι.

Πιστευω οτι αν ισχυουν τα specs η Sony παει για το μοιραιο λαθος.

Για το επομενο ΧΒΟΧ συνεχιζει να ακουγεται η φημη για (Intel Sandy Bridge? +) Larrabee οποτε τουλαχιστον μεχρι στιγμης υπαρχει μια αχτιδα ελπιδας για "nextgen hardcore gaming"...

 

[pooky(1)]

Εν τω Κυρίω σωτήριο έτος 2008, επιτέλους όλοι κατάλαβαν πως να πουλάς οποιοδήποτε προϊόν με ΓΕΡΗ χασούρα από τη μία και κανείς να μην το αγοράζει από την άλλη, είναι μια συνταγή τουλάχιστον αυτοκαταστροφική.

Οι καιροί άλλαξαν. Για ποιό λόγο να πάρει κάποιος την σούπερ - ντούπερ next gen κονσόλα (όπου δεν θα παίζει στην ήδη υπάρχουσα τηλεόραση που διαθέτει) για ένα σκασμό λεφτά;

Γιατί είναι hardcore gamer.

OK. Μάλιστα. Βγάλε ένα προϊόν, πούλα το με χασούρα, το οποίο ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ στο 10% του πλυθησμού. Μη φάτε άλλο, κερνάμε γλαρόσουπα.........

-------Edit-------- (καταραμένο G15 με τα extra keys) -------------

Μα ποιοί είναι οι hardcore gamers πληθυσμιακά αλλά και ηλικιακά; Τα 16χρονα παιδάκια που πάνε ακόμα σχολείο και έχουν άπλετο χρόνο να παίξουν παιχνίδια. Μα και από αυτά τα παιδάκια πόσοι σήμερα έχουν τη δυνατότητα να σκάσουν 600 ευρώ για μια κονσόλα και ένα χιλιάρικο για μια καινούργια τηλεόραση;

Απάντηση: Πολλοί λίγοι, λίγοι που θα γίνονται ολοένα και λιγότεροι με το πέρασμα του χρόνου (και με την οικονομική κατάσταη να χειροτερεύει συνεχώς).

Καλά υπάρχουν και τα πλουσιόπαιδα ή οι μπούληδες ή οι τρελλοί σαν τον Pooky που σκάνε ένα σκασμό λεφτά για gaming devices. Αυτοί δεν μετράνε;

Απάντηση: Αν περίμεναν οι εταιρείες να επιβιώσουν από αυτούς την είχαν βαμμένη μια και καλή.

Λύση: Πουλάς με κέρδος μια κονσόλα που δεν έχει κοστίσει ένα σκασμό λεφτά για R&D, βασιζόμενη σε μια υπάρχουσα τεχνολογία που τη βελιώνεις, πουλάς ένα innovative feature μαζί (Wii mote, mind controllers ή ότι άλλο θέλετε) , απευθύνεσαι σε μεγάλο φάσμα αγοραστών, πουλάς ΦΤΗΝΑ, κάτω από 299, πάνω ούτε ένα cent και χέζεσαι στο χρήμα.

Η Sony είναι σε καλό δρόμο, η M$ θα ακολουθήσει θέλει δεν θέλει. Τι Larabbe, wanabee και papatzee,αν πέσει σύρμα ορμάτε στο ζεστό χρήμα, να δεις για πότε το Xbox 720 (ή whatever) θα είναι ένα οverclocked φτηνό pc για άλλη μία φορά, με Xii mote και το Wally να χοροπηδάει στα ταβάνια.........

 

[Wally]

Διαφωνουμε εκ προοιμιου για ποιους ονομαζεις hardcore gamers.

Επισης δεν ειναι δυσκολο να εχεις κονσολα με sub 300 dollars και να εχεις και nextgen αποτελεσματα!Αρκει να ακολουθησεις τη συνταγη της MS στο 360 και να εχεις τα πληρη loyalties για ολα τα components της κονσολας.Καθε shrink και 30-50 δολαρια κατω.

Η τραγικη συνταγη του ΧΒΟΧ1 και του PS3 οδηγουνε μαθηματικα σε πωλησεις με φοβερη χασουρα και πληρη εξαρτηση απο τους Vendors και τις διαθεσεις τους.

Ολα σχεδον τα σπιτια πλεον εχουν μια hidef συσκευη(TVs,monitors,projectors).Δεν αποτελει πλεον εμποδιο...

 

[Maddog]

Pooky, δεν θα μπορούσα να τα πω καλύτερα. Kudos!

Νομίζω ότι απλώς η $ony κατάλαβε the hard way ότι ο τρόπος που διεξάγονται οι console wars τα τελευταία χρόνια είναι συνταγή θανάτου για όποιον δεν πάρει την πρώτη θέση. Και προσπαθεί να απαντήσει ανάλογα, με λύσεις χαμηλότερου κόστους και πιό casual. Εμπρός στον δρόμο που χάραξε η Nintendo-μάλλον το προτιμάνε από τις μπίζνες υψηλής τεχνολογίας και ακόμα υψηλότερου κινδύνου! Και καλά κάνουνε σαν εταιρίες. Πούλα φτηνά-πούλα πολύ. Ιστορικά και μόνο να το δεις, όλες οι υπερβολικά ακριβές κονσόλες απότυχαν παταγωδώς, ανεξαρτήτως αν η τεχνολογία τους "φυσούσε" (πχ 3DO/NeoGeo AES έτσι στα πρόχειρα). Έτσι και αλλιώς 9 στους 10 χρήστες δεν έχουν ιδέα τι είναι τα MIPS, τα FPS και το 16πλο antialiasing.

Θυμίζω και στον Wally ότι τα είπε και ο αγαπητός του Peter Moore στην συνέντευξη.

http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2008/sep/11/playstation.microsoft1'>http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2008/sep/11/playstation.microsoft1

Read: Πως η "υπερβολική" τεχνολογία (και κόστος) "σκότωσε" μια εξαιρετική κονσόλα νωρίς. Και ας είχε και ολόκληρη M$ από πίσω.

And in the same way, not having a hard drive in every Xbox 360 was a hard decision, but we wanted to get price under control. The hard drive in every Xbox killed us; we we're still selling it at $199 and the hard drive was like $70. That's why we prematurely left the original Xbox, because the more we were selling – there was still great demand – it was killing us, and there was no way to bring the price down. So in the end we determined at around the 25 million unit mark that we just needed to slow this thing down and just not sell any more, and move to the 360 as quickly as we possibly could. And to this day people still believe we left the Xbox too early but it was purely for financial purposes.

Και μιλώντας για την αλλαγή design για το 360:

http://www.guardian.co.uk/technology/gamesblog/2008/sep/11/playstation.microsoft

Read: πως οι εταιρίες γνωρίζουν καλά ότι δεν πρέπει να στοχεύουν πλέον τους hardcore gamers. Αυτοί θα το αγοράσουν έτσι και αλλιώς. Αλλά τα κέρδη έρχονται από τους καζουαλάδες.

The brand had to evolve from black and aggressive - it needed to be organic. We went to Japan and worked with a company called Hers to give us that concave shape - when you look at it, it relaxes you. We took all the sharp edges out - otherwise we were going to get the same 25 million people and lose the same two billion dollars again. You need to scale the business.

 

[Wally]

Θυμίζω και στον Wally ότι τα είπε και ο αγαπητός του Peter Moore στην συνέντευξη.

Θυμιζω στο Maddog οτι εθιξα το θεμα των hardware loyalties στο προηγουμενο ποστ μου και μαλιστα ειπα οτι η "πολυσυλλεκτικη" και ανευ ορων συγκομιδη υλικων που συναντησαμε στα ΧΒΟΧ1 και PS3 ειναι απλα καταστροφικη αν δεν εχεις μηχανη που γενναει λεφτα...

Μαλιστα ο Moore επρεπε να σταθει πιο πολυ στο conflict με την Nvidia και το impact που ειχε στο backward compatibility στο 360 παρα στο θεμα του σκληρου.

Και φυσικα ολοι συμφωνουμε στο οτι ολοι θελουν την πελατεια της Nintendo...

 

[Gryzor]

Από επιχειρηματικής πλευράς νομίζω ότι η Sony κάνει λάθος. Δεν ισχύει το "if you can't beat them, join them". Αντί να κάνει καλά αυτό που μπορεί, πάει να αντιγράψει τον ανταγωνιστή; Στρατηγικώς είναι μεγάλο λάθος καθότι χάνει την πρωτοβουλία και βρίσκεται να ακολουθεί τις εξελίξεις. Μου μυρίζει κραχ στην παιχνιδαγορά αν συνεχίσει έτσι το πράγμα...

 

[manos426f]

Και έρχομαι εγώ τώρα και ρωτώ:Που,σε ποια gaming πλατφόρμα,θα βρουν άραγε όλοι οι developers την δύναμη και την ισχύ που θα απαιτούν,τα νέα,εκθαμβωτικά games τους ;

0

Πού άραγε,πού ;;;

 

[Leon]

Από επιχειρηματικής πλευράς νομίζω ότι η Sony κάνει λάθος. Δεν ισχύει το "if you can't beat them, join them". Αντί να κάνει καλά αυτό που μπορεί, πάει να αντιγράψει τον ανταγωνιστή; Στρατηγικώς είναι μεγάλο λάθος καθότι χάνει την πρωτοβουλία και βρίσκεται να ακολουθεί τις εξελίξεις. Μου μυρίζει κραχ στην παιχνιδαγορά αν συνεχίσει έτσι το πράγμα...

Τελικά δεν φαίνεται και τόσο απίθανο...Και το '81 ήταν μες στην τρελή χαρά η βιομηχανία του gaming (βλέπε 2007). Το '82 οι πωλήσεις δεν ήταν οι αναμενόμενες και το '83 ήρθε το κραχ στην Αμερική. Αν βάλουμε και την γενικότερη οικονομική ύφεση ως παράγοντα, τα πράγματα μπορεί να εξελιχθούν άσχημα.

Το Wii λογικά κάποια στιγμή θα ξεφουσκώσει. Οι casual gamers κάποια στιγμή θα καταλάβουν ότι η Nintendo τους δουλεύει κανονικά και θα το παρατήσουν το "άθλημα". Μέχρι πότε θα παίζουν β΄διαλογής παιχνίδια με αναμασημένες ιδέες, μόνο και μόνο επειδή έχει "innovative controls" (ήμαρτον!);

Αν και οι άλλοι δυο console manufacturers ακολουθήσουν τον ίδιο δρόμο, το gaming θα βαλτώσει. Καλύτερο hardware δεν σημαίνει μόνο τα ίδια παιχνίδια με καλύτερα γραφικά. Σημαίνει δημιουργία παιχνιδιών που δεν ήταν δυνατόν να υλοποιηθούν πριν. Αν δεν γίνει αυτό, πάμε εύκολα για κραχ.

 

[Wally]

Δεν μπορω παρα να συμφωνησω απολυτα...

 

[Gryzor]

Συμφωνώ κι εγώ, αφού συμφωνείς με μένα

Το θέμα είναι ότι η Ν εδώ και πολύ καιρό δεν είναι πια καινοτόμα, τουλάχιστον σε επίπεδο υλικού. Πλέον η δύναμή της είναι στο λογισμικό (όμορφα παιχνιδάκια), και φτιάχνει το υλικό της πάνω σε αυτό. Πάει η εποχή του GB, του NES κτλ. ΑΥτό που χρειάζεται είναι να καταλάβουν και οι άλλοι παίχτες (που έχουν αρχίσει να το καταλαβαίνουν) ότι ωραία τα mega-games, αλλά θέλεις κι ένα Prince of Persia Classic να χαίρεσαι την ώρα σου. Οπότε αν κατορθώσουν να το βάλουν αυτό στο DNA τους, η Ν θα τα χρειαστεί. Αν, από την άλλη, τελματώσει το R&D τους προσπαθώντας να χαμηλώσουν στο ύψος της Ν, τότε κραχ σου ερχόμαστε!

 

[Rygar]

Ρε θα με τρελάνετε;; Εγώ δεν έχω πάρει καν 360, ακόμα!!!!!

Ελπίζω τα Χριστούγεννα....

 

[Gryzor]

360? Sooooo last year

 

[pooky(1)]

Θα μείνω κάγκελο.

Επιχειρηματικώς είναι μονόδρομος το αν δεν μπορείς να τους νικήσεις μπες στο στρατόπεδό τους.

Αν μπορείς να τους νικήσεις (έχεις τα λεφτά, τη μαγκιά, τη θέληση, τους ανθρώπους, τη τεχνογνωσία, τα λεφτά, την υποστήριξη, τα λεφτά ) όλα καλά. Αν πας κατά διαόλου τι κάνεις; Βάζεις λουκέτο; Αντιγράφεις μια απόλυτα επιτυχημένη συνταγή (λέγε με Nintendo Wii ) και την πασάρεις. Πουλάς και εισπράτεις κέρδη.

Αυτό με το hardcore gaming έχει αρχίσει να μου τη δίνει. ΕΙΧΑ PS3, EIXA 360, και η μόνη κονσόλα που παίζω σαν παλαβός είναι το Wii. Μήπως νοούμαι καζουαλάς; Ναι. Ξέρω και άλλους καζουαλάδες που έχουν σκάσει 2500 ευρώ σε ένα μήνα σε gaming pcs. (Να θυμίσω ότι πήρα και gaming laptop για το χαβαλέ μου και μόνο) .

Ξεκολάτε. Αν είναι hardcore gamer αυτός που έχει την τελευταία διπλή κάρτα γραφικών Χ2 και υδρόψυξη στο μηχάνημά του, μάλλον είστε λάθος.

Casual gamer δεν υπάρχει σήμερα, τα games έγιναν σαν και τα αυτοκίνητα. Όλοι έχουν και όλοι μπορούν να τα κατέχουν. Αν όλες οι εταιρείες παρουσίαζαν πανάκριβα μοντέλα, θα είχαν όλες χρεοκωπήσει.

Η συνταγή Wii ήρθε και απέδειξε ότι είναι επιτυχημένη 1000%, ότι πουλάει και φέρνει χρήμα. Ποιός τρελλός δεν θα την υιοθετήσει και θα πάει κόντρα; Αυτός που θέλει επιχειρηματικά να αυτοκτονήσει, άρα κανείς.

Επαναναμβάνω τις μαγικές λέξεις: ΠΟΥΛΑΕΙ και ΧΡΗΜΑ. Αν ένας CEO έχει αυτά τα δύο του είναι αρκετό. Δεν πα να έχουν άλλοι καινοτόμες ιδέες των 1000 ευρώ την κονσόλα, δεν πρόκειται να υλοποιηθεί καμία. Η εποχή των κονσολών που πουλιόντουσαν με χασούρα, βασισμένες πάνω σε τρελλή "innovative" τεχνολογία πέρασε ανεπιστρεπτί. Αυτό το έχει καταλάβει και η Sony και η MS και θα το ακολουθήσουν θέλουν δε θέλουν. Τελικά αυτός που κυκλοφορεί με μαγιώ στο Βόρειο Πόλο για να κάνει την επανάσταση μάλλον θα παγώσει και θα πεθάνει. Μόνη λύση να επιβιώσει είναι να ακολουθήσει τη πεπατημμένη και να ντυθεί καλά.

Cell, triksell, papatzel, Larabbel, Babybel, ξεχάστε τα.

Just my 2 cents, και όπως πάντοτε συνηθίζω να λέω never hard earned, but always well spent.

 

[Stormwatch]

Φίλε pooky, hardcore gamer για μένα είναι αυτός του οποίου τα video games είναι από τα βασικά του hobbies,αυτός που ενημερώνεται για τις εξελίξεις, αυτός που το gaming του είναι "ανάγκη" (σε αντιστοιχία με αυτούς που πάνε γήπεδο και ακούν όλη τη μέρα αθλητικό ραδιόφωνο, με αυτούς που διαβάζουν συστηματικά βιβλία κλπ)

Όπως και να το κάνουμε, όταν μιλάμε για το Wii, η αναλογία αυτού του είδους των χρηστών ως προς αυτούς που το είδαν σαν μόδα ή το ανοίγουν κάθε 15 ημέρες είναι μικρή (σε αντίθεση με την αντίστοιχη στα 2 άλλα συστήματα)

Αυτό φυσικά δεν σημαίνει ότι όποιος επιλέξει Wii γίνεται αυτομάτως noob-ας, όπως επίσης δεν σημαίνει οτι κάποιος που σκάει πολλά χρήματα για καινούριο PC γίνεται αυτομάτως hardcore gamer (αφού στις περισσότερες των περιπτώσεων αναλώνεται σε ατελείωτα benchmarks...ειδικά τα τελευταία χρόνια)

 

[ambu_dare]

Η συνταγή είναι προφανώς επιτυχημένη για την Nintendo όταν πουλάει κάτι παλιό - ξανασχεδιασμένο, ακριβότερα από ότι της κόστισε, χωρίς να έχει κάνει ούτε μία μείωση τιμής, και με παιχνιδάκια με μέσο όρο για νεογέννητα σε τιμές ενηλίκων. Ο απόλυτος σεβασμός στον "πελάτη" από μία εταιρεία που έχει κάνει ευαγγέλιο την τακτική του να πουλάει ξανά και ξανά και ξανά το ίδιο πράγμα λίγο πιο μικρό, λίγο πιο όμορφο, λίγο πιο "πρωτοποριακό" και καλά, αλλά πάντα το ίδιο πράγμα. Το περίεργο για μένα είναι ότι το Wii ΔΕΝ είναι η φτηνότερη "κονσόλα" της αγοράς, αλλά η χειρότερη, και παρόλα αυτά πουλάει. Η Nintendo ρίχνει ζάρι και κερδίζει, γιατί έχει το μεγαλύτερο fb κοινό της αγοράς τελικά, για κανέναν άλλο λόγο.

Το αν ακολουθήσουν και οι υπόλοιπες εταιρείες κατά γράμμα την συνταγή της ή θα έχουν και κάποια εξέλιξη να προσφέρουν στους πραγματικούς gamers μένει να φανεί. Εάν πάντως ακολουθήσουν την ίδια ακριβώς νοοτροπία, ο μόνος χαμένος θα είναι ο πραγματικός gamer που θα πρέπει να πληρώνει 250? για να ξαναματαπάρει το PS2 σε slim/bright white/innovative (και καλά) σχέδιο ή αξεσουάρ, αλλά με τις ίδιες επιδόσεις και τα ίδια - ΜΑ ΤΑ ΙΔΙΑ ακριβώς παιχνίδια. Και όταν φίλε μου θα σου καεί η τηλεόραση, ή παλιώσει, ή την βαρεθείς, ή τέλος πάντων αλλάξουν τα πρότυπα εκπομπής και θα αναγκαστείς να αγοράσεις μία πλέον πάμφτηνη HD τηλεόραση (δεν θα μπορείς να βρεις και καμιά άλλη), να σε δω πως θα αντιδράσεις όταν θα συνδέσεις την Low Definition κονσόλα σου επάνω. Το Wii είναι παιχνίδι, ναι... δεν είναι όμως κατά την γνώμη μου κονσόλα για gamers που θέλουν πάντα αυτό το κάτι παραπάνω, και δεν νομίζω ότι ένα χειριστήριο είναι αρκετό για να φέρει την εξέλιξη... πολύ απλά γιατί ακόμα και το πολύ πάνω-κάτω αργά ή γρήγορα θα πάψει να σε ικανοποιεί. Τις είδα και τις τελευταίες κονσόλες της Nintendo και πίστεψε με, υπόσχονται πολλά, προσφέρουν λιγότερα και ουσιαστικά τελικά μένεις ανικανοποίητος... τί μένει τελικά να κάνεις; Απλά επιστρέφεις στις πραγματικές κονσόλες που σε πάνε στην επόμενη γενιά, δεν γυρίζεις πίσω στα παλιά (με innovativites δεκαπενταετίας).

Δυστυχώς όμως οι διεθνείς οικονομικές συγκυρίες δεν προσφέρονται για μακροπρόθεσμες επενδύσεις ή μεγάλα ρίσκα, για καμιά εταιρεία. Ακόμα και εάν το να ασχολείσαι (με μέτρο) με το console gaming σταδιακά μετατρέπεται σε μία σχετικά οικονομική μορφή καθημερινής διασκέδασης σε σχέση με πολλές άλλες διεξόδους. Οπότε μας βλέπω στην επόμενη γενιά, μέσα σε αυτόν τον βαρύ οικονομικά χειμώνα να τρώμε ξαναζεσταμένη σούπα. Τουλάχιστον θα είναι στο επίπεδο των δύο next gen κονσολών ή θα είναι ένα cool μαραφέτι με μηδενική εξέλιξη; Hardcore gamer δεν είμαι, όμως απολαμβάνω κάποιες από τις λίγες ελεύθερες ώρες μου να τις αφιερώνω και στο gaming, και θέλω όταν το κάνω αυτό, να αξίζει τον κόπο και τον χρόνο. Τελικά όμως τί θέλουμε εμείς σαν gamers; Να βγάζουν λεφτά οι εταιρείες στις πλάτες μας, ή να μας προσφέρουν ξεχωριστές συγκινήσεις;

 

[Stormwatch]

+1.............

 

[Aardvark]

ΧΑ ΧΑ και να τους την κανει η Νιντυ με καινουργιο τερατακι.

Φρεσκο φρεσκο.

New Wii due by 2011

δειγμα (ολοκληρη στο λινκ)

What They Play has heard from multiple sources in the game development and publishing community that Nintendo is currently showing early presentations of its next home console hardware. Apparently set to hit the market “by 2011” the new device is said to be the true “next generation” Nintendo console, and far more than a simple refresh of the current hardware. Unlike previous console transitions from Nintendo, the new system will be presented as a true successor to the Wii, and is being dubbed by those that have seen the presentation as “Wii HD.” There is no indication if this will be its eventual name, but the nature of the transition has been characterized as similar to “the shift from Game Boy to Game Boy Advance,” where familiar, key elements were left intact while the core hardware was made more powerful. It is expected by all those that we have spoken to on the subject that the new device will retain the Wii name in part.