Stunts/επικίνδυνες σκηνές στις ελληνικές ταινίες (πριν το 1970)

Nemo

RetroMuseum GateKeepeR
Joined
9 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.694
Αντιδράσεις
1.410
vpQDGG.gif


Ξαναβλεπωντας πολυ προσφατα την κλασσικη ταινια "Μακρυκωσταίοι και Κοντογιώργηδες"(1960) αναμεσα μου εκανε εντυπωση το stunt/επικινδυνη σκηνη και κατι σχετικα ασυνηθιστο ,οπου ο χαρακτηρας που υποδυεται ο Ντ.Ηλιοπουλος(κατα 99% ο "αντικαταστατης" του???), πεφτει απο ψηλα απο το παραθυρο του ξενοδοχειου και σε διαφορετικο πλανο προσγειωνεται ο ιδιος σε μια καροτσα με στρωματα .

ZnOM6Y.gif


Oχι εξισου εντυπωσιακη αλλα πολυ πιο επικινδυνη νομιζω για την σωματικη υγεια ηταν το κατρακυλισμα σε σκαλα του χαρακτηρα που υποδυεται ο Θανάση Μυλωνά(προφανως καποιος "αντικαταστατη" του???) στον "Eφιάλτη" (1961 ).

Τελος λιγο πολυ ειναι γνωστος για τις οχι λιγες επικινδυνες σκηνες/stunts που ειχαν αρκετες ταινιες του Θαναση Βεγγου τις οποιες ολες (σχεδον) τις εφερνε σε περα ο ιδιος

με αποτελεσμα να θεωρηται απο αρκετους ο πρωτος Ελληνας Stuntman και μαλιστα χωρις καποιων μετρων ασφαλειας ή εστω να ειναι ο ιδιος "ασφαλισμένος"(απο ατυχημα) .

Πρωταθλητρια ταινια στις "επικινδυνες σκηνες" οσων αφορα τις ταινιες του Θ.Βεγγου ειναι ασφαλως ο "Παπατρέχας" (1966)

yN4M07.gif


v9xd5E.gif


οπου ο Θ.Βεγγος κρεμιεται απο ενα σκοινι απο μια πολυκατοικια !!!!

vJnLW3.gif


Περναει μεσα απο μια χοντρη τζαμαρια(4 χιλιοστά τζάμι)

Kr2QZX.gif


Αυτο θεωρηται stunt :p ?

(Επικινδυνη σκηνη μια φορα ειναι)

my484q.gif


ή την σκηνη που κρεμιεται απο το αμαξι στο "Ο Βέγγος φανερός πράκτωρ 000 (1967) "

Μια και λογικα οπωσδηπωτε θα υπαρχουν κι αλλες αντιστοιχες σκηνες απο ελληνικες ταινιες (πριν το 1970) θυμοσαστε καποια αλλη

????

Για την κλασική σκηνή που πέρασε μέσα από μία τζαμαρία ο Θανάσης Βέγγος είχε πει: «Πέρασα από 4 χιλιοστά τζάμι! Άμα περνάς με ταχύτητα δεν παθαίνεις τίποτα! Δεν ήταν προσχεδιασμένο! Έτσι μου ήρθε!». Ακόμα και οι τούρτες που κατέληγαν στο πρόσωπό του, ήθελε να είναι αληθινές και μάλιστα από καλό ζαχαροπλαστείοhttp://www.protothema.gr/culture/article/472203/tessera-hronia-horis-ton-thanasi-veggo/


Σε μια σκηνή του έργου, ο Θανάσης Βέγγος, περνάει μέσα από μία τζαμαρία στην είσοδο της πολυκατοικίας που είναι θυρωρός. Η σκηνή γυρίστηκε χωρίς τρυκ, και μετά τη λήψη της ο ηθοποιός πήγε στο νοσοκομείο, για να του αφαιρέσουν μικρά θραύσματα από το πρόσωπο...

http://www.cinehellas.com/tainies/1966/papatrexas/papatrexas.html

Σε μια σκηνή από την ταινία «Παπατρέχας» ο Βέγγος ήταν να περάσει μέσα από μια τζαμαρία και επέμενε να περάσει από κανονικό τζάμι. Διηγείται ο Ερρίκος Θαλασσινός: -Όχι, Θανάση, του λέω.

-Θα περάσω, Ερρίκο, μου λέει.

-Όχι, Θανάση, με τίποτα, του λέω.

-Πάει, τελείωσε, μου λέει. Μόνο αν συμβεί τίποτε, να πεις στη Μίνα πόσο πολύ την αγαπάω.

Πέρασε κι επέζησε.

ΕΡΡΙΚΟΣ ΘΑΛΑΣΣΙΝΟΣ από το βιβλίο του Γιάννη Σολδάτου

«ΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΑΝΤΟΣ ΚΑΙΡΟΥ»

Εκδόσεις ΑΙΓΟΚΕΡΩΣ

https://logomnimon.wordpress.com/%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%AC%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B2%CE%AD%CE%B3%CE%B3%CE%BF%CF%82/
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Κι ενα παραλειπομενο .

 

 


Μια απο τις διασημοτερες χαρακτηριστικα φρασεις/quote του Θ.Βεγγου απο ταινιες του





https://www.youtube.com/watch?v=IjEjSlmZKVM


ειναι ασφαλως η "
Ξέρεις απο βέσπα? "

 

 


To ξερατε οτι ο ιδιος ο
Βεγγος δεν ηξερε .

 


(και σε οτι αυτο μπορει να σημαινει και για την επικινδυνοτητα ,οσων αφορα του γυρισμα της παραπανω σκηνης ,αν ισχυει αυτο που ισχυριζεται παρακατω ο κασκαντέρ Κώστας Παπαγεωργίου).


 

 

 


Συμφωνα με τον πρωτο Ελληνα -αποκλειστικα- κασκαντέρ Κώστα Παπαγεωργίου, ο οποίος διηγήθηκε στην «Espresso» απίστευτες ιστορίες από δεκάδες ταινίες των χρυσών δεκαετιών του '70 και του '80, στις οποίες καλούνταν τα ντουμπλάρει γνωστούς ηθοποιούς σε επικίνδυνες σκηνές.


 

 





«Από τις καλύτερες, ωστόσο, συνεργασίες μου ήταν αυτή με τον Θανάση Βέγγο στην ταινία "Βέγγος, τρελός καμικάζι "(
1980).


Ο Θανάσης δεν ήξερε να οδηγεί ούτε βέσπα.Τον αντικατέστησα στη σκηνή, αλλά μετά μου ζήτησε να του μάθω βέσπα.


Τα γέλια που κάναμε δεν πρόκειται να τα ξεχάσω ποτέ. Είχαμε πέσει όλοι κάτω και κλαίγαμε από τα γέλια
και αυτός δεν το έβαζε κάτω».

 


Πηγη >>>
http://www.espressonews.gr/%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%B5%CF%87%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF/4000/%CE%BF-%CE%AD%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B1%CF%82-%CF%80%CE%BF%CF%85-%CF%86%CE%BB%CE%AD%CF%81%CF%84%CE%B1%CF%81%CE%B5-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%BF-%CE%B8%CE%AC%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%BF


 

 

 

 


Παντως το
1981 ενα χρονο αργοτερα στο "Το μεγάλο κανόνι " θυμαμαι ο Θ.Βεγγος (ως Απαλοχέρης) πηγαινει στους πελατες του με μηχανακι πλεον ....
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Nemo είπε:
vpQDGG.gif

Ξαναβλεπωντας πολυ προσφατα την κλασσικη ταινια "Μακρυκωσταίοι και Κοντογιώργηδες"(1960) αναμεσα μου εκανε εντυπωση το stunt/επικινδυνη σκηνη και κατι σχετικα ασυνηθιστο ,οπου ο χαρακτηρας που υποδυεται ο Ντ.Ηλιοπουλος(κατα 99% ο "αντικαταστατης" του???), πεφτει απο ψηλα απο το παραθυρο του ξενοδοχειου και σε διαφορετικο πλανο προσγειωνεται ο ιδιος σε μια καροτσα με στρωματα .
Nemo σε αυτην την ταινία, δεν υπήρξε κανενας αντικαταστάτης, πηδηξαν κανονικά απο το παραθυρο οι δυο ηθοποιοι.

Το εχει αναφέρει επανηλλειμένως ο Ντίνος Ηλιοπουλος σε συνεντευξεις του, καθε φορά που τον ρωτούσαν για την εν λόγω ταινία.

Αναφέρεται αλλώστε και στο διαδίκτυο αν διαβάσεις σε αυτό το λινκ

<<Μια ιστορία που θυμάται ο ίδιος ο Ντίνος ειναι στο εργο Μακρυκωσταίοι και Κοντογιώργηδες, εκει όπου με τον Χατζηχρήστο πρεπει να πηδήξουν απο το παραθυρο του ξενοδοχείου. Ο Σακελλάριος τους εδειξε το παραθυρο του δευτέρου ορόφου και τους ειπε να μην φοβουνται γιατί ειναι απο κάτω οι πυροσβέστες με τεντωμένο πανί. Μάλιστα ενας πυροσβέστης ανέβηκε για να τους δειξει κιολας την τεχνική πως να πέσουν, και μολις επεσε αυτος ακουσαν απο πανω ενα μπαμ και ενα ωχ γιατί οι συναδελφοι του δεν κρατούσαν καλα το τεντωμένο πανι!! Μολις λοιπον ανεβηκε ο Ηλιοπουλος στο πρεβάζι και κοιταξε απο κατω, του κοπηκαν τα ποδια και ειπε του Χατζηχρήστου οτι φοβαται. Βλεποντας ομως τον κοσμο που ειχε μαζευτει απο κατω για να δει το γυρισμα, του ειπε (ο Χατζηχρήστος) "τώρα εκτεθήκαμε..." και με το που πηδάει ο Ηλιοπουλος, πηδαει εν συνεχεια και ο Χατζηχρήστος. Ευτυχώς η σκηνή πετυχε με την πρώτη!>>




Αλλα η εν λόγω λήψη αναφερεται και στο retromaniax
 
Και εγώ νομίζω οτι ειδικά ο Θανάσης Βεγγος πέρα απο καλος ηθοποιός ήταν ενας πραγματικός stuntman.

Στον "παπατρέχα" πέρα απο τις σκηνές που αναφέρατε υπαρχει μία σκηνή που πιστεύω λιγοι εχουν εκτιμήσει τον βαθμό επικινδυνότητας της και πραγματικά οσες φορες την βλέπω αναρωτιέμαι αν ο αείμνηστος Θ.Β είχε τόσο πάθος για την δουλειά του η απλα είχε αγνοια κινδύνου.Ειναι η σκηνή που με τον Πετρο Πανταζή οδηγό και το Βέγγο πισω του χωρις κράνος πάνω σε μία floretta κανουν ενα μεγαλοπρεπέστατο endo (ετσι αποκαλειται το σήκωμα του πίσω τρόχου πατώντας μπροστινό φρένο σε μία μοτοσυκλέτα) και μία μεγαλοπρεπέστατη τουμπα με το Βεγγο ειδικα να κανει οτι είναι δυνατόν για να σκάσει με το κεφάλι στον δρόμο κατι που ευτυχώς δεν γίνεται.pap flor.jpg

Για τα stunds στην ταινία "Βοήθεια φανερός πράκτωρ....νομίζω οτι είναι απορίας αξιον πως επέζησε απο αυτή την ταινία.Πέρα απο την κλασσικη σκηνή με το "ξέρεις απο vespa" υπάρχουν αλλες δύο σκηνές που αξίζει κάποιος να τις παρατηρήσει.

Η πρώτη είναι με την σκηνή με την σκούπα οπου πέφτει πανω η για να το πώ καλύτερα κανει μετωπική με μία τρικυκλη μηχανή που κινείται αντιθετα προς αυτόν.θβ αγορα.jpg

Η αλλη είναι μια σκηνή στο 35:41 της ταινίας οπου βγάινει στον δρόμο με το μικρό καμουφλαρισμένο με αχυρα izetta.Αν παρατηρήσετε σε αυτή την σκηνή απο την μία ο Βέγγος βγαίνει στο αντίθετο ρεύμα.....και στο βάθος υπαρχει κάποιος που κανει νοημα σε ενα φορτηγό που κινείται αντίθετα να σταματήσει ,προφανώς για το γυρισμα της σκηνής.Ο φορτηγατζής τον αγνοει τελείως μαλιστα κάνει εναν ελιγμό και βγαίνει και αυτός στο αντιθετο ρευμα και μετα οταν βλέπει το αυτοκινητάκι του Βεγγου, που ευτυχώς εχει μπει στο κανονικο ρευμα κυκλοφορίας, σχεδόν γλυστρώντας τον αποφεύγει την τελευταία στιγμη.θβ forthgo.jpg

Οσο για το μεγάλο κανόνι μια που το αναφέρατε και εκεί στο 6¨14 της ταινίας υπαρχει μια σκηνή οπου κατεβαίνοντας μια κατηφόρα με το μηχανάκι στο τελος της σκηνής τρώει μια μεγαλοπρεπη τουμπα....η οποια δεν μπορείς να καταλαβεις αν γινεται επι τούτου η αθελά του. meg kanon teliko.jpg
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
βΜια επικίνδυνη σκηνή ήταν και στη "Μανταλένα" όπου Αλίκη και Δημήτρης μαλώνουν στις βάρκες και με το που πέφτουν στη θάλασσα εκείνη χτύπησε άσχημα το κεφάλι της και φαίνεται αυτό στην ταινία. Πιστεύω να θυμάστε το απόσπασμα...
 
Ο Νίκος Φωσκολος στην τελευταία του τηλεοπτικη συνεντευξη στην Ελενα Κατρίτση στην εκπομπή "Ούτε γατα ουτε ζημιά" στον Alpha (2008) ειχε πει πως ενα απο τα πιο επικίνδυνα γυρισματα που ειχε κανει στην κινηματογραφικη του καριέρα ήταν στην ταινία <<Ορατότης μηδέν>> λόγω...του Κούρκουλου!!

Ειχε πει:

- << Ποιός θεωρείτε οτι ήταν ο πιο ριψοκίνδυνος απο ολους τους ηθοποιούς με τους οποιους έχετε συνεργαστεί;;>>

- << Ο Κούρκουλος! Ο Κούρκουλος ήταν επικίνδυνος! Επικίνδυνος για τον σκηνοθέτη γιατί δεν ασφαλιζόμαστε. Δεν υπήρχε ασφάλεια καθόλου. Ο Κουρκουλος έκανε επικίνδυνα πράγματα! Στο Ορατότης μηδέν, ενα βράδυ, νυχτερινό γύρισμα, γυριζαμε στις εγκαταστασεις των ναυπηγείων του λιμανιού του Πειραιά (σ.σ. εννοει τις δεξαμενες της Ακτής Βασιλειάδη). Εκεί στις εγκαταστασεις έχει βαθιές λακούβες όπου αφου μπεί μέσα το πλοίο, μπαίνει απο πίσω σίδερο που κλείνει τη λακούβα, αφαιρείται η θάλασσα και μένει το πλοιο στο αερα για βαφτει απο κάτω, να κοιτάξουν έλικες κλπ. Αυτό ειναι βάθος 25-30 μέτρα κάτω. Στα χείλη λοιπον αυτηνής της λακούβας ειχαν βάλει κάτι σωλήνες σιδερένιους στρογγυλούς, σωρό μεγάλο, και εγω γύριζα εκείνη τη σκηνή όπου ο Κούρκουλος πήγαινε μεθυσμένος. Του λεω "ανέβα, κάνε ένα σάλτο πανω στο σωλήνα, αλλα μην πας προς στους σωλήνες που ειναι στο χείλος της λακούβας, έλα μέσα". Και αυτος πηγαίνει, δίνει ένα σάλτο και βρίσκεται στον τελευταίο σωλήνα! Και ολα αυτά που κάνει τα "μεθυσμένα" πάνω στους σωλήνες φαίνονται στην ταινία και απο κάτω είναι το σκοτεινό χάος! Ε! ωσπου να τελειώσει το πλάνο του, κοντέψα να πεθάνω!>>.


1.JPG




1.JPG
 
Έχεις δίκιο antonovar για τον Βέγγο και ειδικά για το αχυρενιο αμάξι. Αντί να κλείσουν τον δρόμο για 10 λεπτά με την συνδρομή της τροχαίας, ρισκαραν την ζωή ανθρώπων. Τεσπα, τις λεπτομέρειες για το θέμα με τους μακρυκωσταιους δεν τις ήξερα. Ότι δεν είχε γίνει αντικατάσταση τους, φαίνεται όταν κάνουν το σάλτο. Ωραία είναι και η πόζα που παίρνει ο Χατζηχρήστος πριν πέσει, ζυγιαζοντας με τα χέρια.
 
Ο Φώσκολος σε μια συνέντευξη του είχε πει ότι στα γυρίσματα του " Αγάπη και Αίμα " , σε μια σκηνή ο Καζάκος ποδοπατήθηκε από το άλογο και τραυματίστηκε ελαφρά.
 
Δεν πρόκειται για επικίνδυνη σκηνή αλλά για ατύχημα στα γυρίσματα της Σωφερίνας. Κάπου είχα διαβάσει πως συνέβη ατύχημα στην Αλίκη σε μια σκηνή που οδηγούσε και έκτοτε δεν ξαναοδήγησε.
 
Παντως στις προθεσεις μου ηταν - οσων αφορα στο παρων thread - ηταν να δωθει εμφαση στην αναφορα των αντικειμενικα κατεξοχην επικινδυνων σκηνων και οχι τοσο στα ατυχηματα που συνεβησαν σε απλα δυσκολες σκηνες , που οφειλονται στην απροσεξια/κακη προετοιμασια/προχειροτητα/ανετοιμοτητα στο σχεδιασμο των ηθοποιων αλλα και της παραγωγης ,οπως παραδειγματος χαρη -ο καταλαθος πραγματικος τραυματισμος του Γ.Φουντα στην "Λιμνη των ποθων" (1958)

Θυμάμαι τα γυρίσματα της ταινίας «Η λίμνη των πόθων» στο Μεσολόγγι, σε σκηνοθεσία Γιώργου Ζερβού......

Τα φώτα χαμήλωσαν, μέχρι που έσβησαν, η ρουτίνα πήρε τη θέση της στο Μεσολόγγι του ΄55 κι εγώ ακόμα θυμάμαι τη σκηνή που ο Ζησιμάτος χτύπησε πραγματικά και όχι ψεύτικα με το χέρι του Φούντα που μόρφαζε από τους πόνους.

"Απόσπασμα από το βιβλίο: Οι αναμνήσεις ξαναγυρίζουν του Γιώργου Φωτεινού, 2005 (ΔΙΕΞΟΔΟΣ)
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Μία δύσκολη σκηνή βλεπουμε στην ταινία 7η μέρα της δημιουργίας οπου ο Γ.Τζώρτζης προς το τέλος της ταινίας πέφτει απο την ταράτσα της πολυκατοικίας οπου εργάζεται. Η σκηνή είναι εντυπωσιακή και μαλλον δυσκολη για τον ηθοποιό συγγρου.jpg

Επίσης μία επικινδυνη σκηνή εχουμε στην αρχή της ταινίας δακρυα για την Ηλέκτρα.Εκεί λοιπον υποτιθεται οτι έχουμε την Ζωή Λασκαρη να πεφτει με μία alfa romeo πάνω στο ταξί των νεονυμφων Αλεξανδρακη Χρονοπούλου εξω απο την Παναγίτσα στο Παλαιό Φαληρο.Η σκηνή της συγκρουσης είναι κανονικότατη και με αρκετή ταχύτητα και αυτό είναι φανερό τόσο απο την ζημιά που παθαίνει το πανέμορφο αυτοκινητο της Λασκαρη οσο και απο την μετατόπιση του βαρύτατου αμερικάνικου ταξί.Αυτή η σχετικά επικινδυνη σκηνή ,φαίνεται κίολας,προφανως ειχε γυρισθεί με καποιον αλλο στο τιμόνι που απλά φορούσε μια ξανθιά περουκα για να ταιριάζει με την ηθοποιό hlektra crash.jpg

7mera ths 1.jpg
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
"Γιώργος Φούντας - Φωτιά γεννιέσαι, δεν γίνεσαι
......


Σε κάθε ταινία έδινε τα πάντα για το καλύτερο αποτέλεσμα. Παρόλο που φοβόταν τα αεροπλάνα, δεν αρνήθηκε ως και να πέσει με αλεξίπτωτο σε κάποιο γύρισμα


....



Προέλευση : Oasisfm.gr / http://www.inout.gr/showthread.php?t=73720
 
Πολύ χαίρομαι που δεν έγινα διάσημος ηθοποιός. Επικίνδυνη δουλειά!
 
Αναμφίβολα παρθενογένεση δεν υπάρχει σύμφωνει σ'αυτό  ακόμα περισσότερο στο χώρο του διαδικτύου  και πολύ περισσότερο στο χώρο του ελληνόφωνου διαδικτύου. 

(Και σε καμία περίπτωση προσωπικά δεν είμαι κανένας πουριτανός (όσο και αναμάρτητος :diablotin: ) σε θέματα  copyright ).

Αλλά όταν μιλάμε για copy paste  -μερικό ή ολικό - χωρίς καμία  προσθήκη επεξεργασία από μέρου του αντιγραφέα 

 και δεν αφορά αναπαραγωγή μια απλής είδηση  αλλά κάτι που χρειάστηκε και μια minimum  προεργασία για την δημιουργία του .

http://www.e-daily.gr/themata/77364/epikindynes-skhnes-stis-ellhnikes-tainies-list

http://www.neanika.gr/cinema/epikindynes-skines-stis-ellinikes-tenies
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Δηλαδη φιλαρακι αυτα που φαινονται σε αυτο το θεμα και λογικα τα εφτιαξες εσυ στα ''εκλεψαν'' και τα εβαλαν αλλου :rant: .Ρε τα παλιολαμογια του κερατα ας εβαζαν τουλαχιστων την πηγη και δεν εννοω μονο το forum αλλα εννοω αυτο εδω το θεμα.
 
Δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει  και αντιγραφή  άρθρων/Threads του retromaniax χωρίς καμία αναφορά σε αυτό .

Π.χ. σχετικά πρόσφατα πάλι έπεσα σε ένα "άρθρο"  που μου φάνηκε γνώριμο .

.Ε με ένα retromaniax search  διαπίστωσα  -αν θυμάμαι καλά- αναδιατυπώθηκαν για τα μάτια του κόσμου  στο "άρθρο" κάποια πράγματα  -οι φωτογραφίες όμως  ήταν αυτούσιες    από reply/thread   του retromaniax. (λυπάμαι που δεν έχω πρόχειρα τα thread link αυτή τη στιγμή).

Νομίζω το retromaniax.gr   οφείλει να ζητάει ανυποχώρητα   τίποτα περισσότερο και  τίποτα λιγότερο

από ότι  άλλωστε απαιτεί το ίδιο από τα μέλη του σε αντίστοιχες περιπτώσεις στα  δικά τους θέματα/replies/ blog άρθα  .

Να αναφέρονται στις πηγές τους .
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Νομίζω το retromaniax.gr   οφείλει να ζητάει ανυποχώρητα   τίποτα περισσότερο και  τίποτα λιγότερο

από ότι  άλλωστε απαιτεί το ίδιο από τα μέλη του σε αντίστοιχες περιπτώσεις στα  δικά τους θέματα/replies/ blog άρθα  .

Να αναφέρονται στις πηγές τους .
Σωστος :thumbup:
 
Έλεος! Ας έβαζαν τουλάχιστον την πηγή!
 
Στα πρώτα πλάνα στο "Αγκίστρι", υποτίθεται ότι η Ηρώ για να ξεφύγει από καταδίωξη, οδηγάει αγωνιστικά το αυτοκίνητό της. Αλλά φυσικά πάλι έχουμε τον επαγγελματία ραλίστα, με ξανθιά περούκα, που μάλιστα φαίνεται πολύ πολύ άσχημα στα πλάνα...
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Πίσω
Μπλουζα