Αλίμονο στους νέους

[xortiani]

καλά η ομάδα είναι απίθανη

πολλά συγχαρητήρια 1@xortiani[/USER] :thanx2:

σιγά σιγά θα βρούμε και φωτό με τον Σακελάριο τη στιγμή που κάνει το γύρισμα στην αυλή

xortiani, επειδή λες για το άρθρο ότι γράφει για τον οικισμό δίπλα στο θέατρο, μπορείς να παραθέσεις το κομμάτι που αναφέρεται στον οικισμό ?

έχει βρει (ή καταλάβει) κάποιος πώς λεγόταν ο οικισμός ?

Ευχαριστώ σας όλους! Το λινκ το αναφέρω παραπάνω στο post 177.

 

[ARTEMIS V.]

Σημερα διαβαζοντας ενα αρθρο σχετικό με το θεατρο του Διονυσου και την εκκλησια της αγιας Παρασκευής που γκρεμιστηκε περι το 1830 κσι βρισκοταν περιπου στο σημειο του περιβοητου σπιτιου αναφεροταν οτι ο οικισμος αυτος εως την οδό Θρασυλου απαλοτριωθηκε το 1961....για φανταστειτε...αμεσως μετα την ταινια...μπηκαν οι μπουλντοζες...

 

[paulk]

βιαζοντουσαν να εξαφανισουν την γειτονια

 

[washcloud]

Σημερα διαβαζοντας ενα αρθρο σχετικό με το θεατρο του Διονυσου και την εκκλησια της αγιας Παρασκευής που γκρεμιστηκε περι το 1830 κσι βρισκοταν περιπου στο σημειο του περιβοητου σπιτιου αναφεροταν οτι ο οικισμος αυτος εως την οδό Θρασυλου απαλοτριωθηκε το 1961....για φανταστειτε...αμεσως μετα την ταινια...μπηκαν οι μπουλντοζες...

Χωρίς λόγια για το thread και τις μελέτες όλων που συμμετείχαν.......
Αλλά, απορία, προς εσένα αδερφέ που μίλησες με την Κοντού - ή μάλλον, απορίες :
1η : ...δεν της ξαναμίλησες για να
α) επιβεβαιώσεις το λύσιμο του γρίφου
β) να της θυμίσεις σε ποιο σημείο ήταν τελικά το κτίσμα που γυρίστηκαν οι (σημαντικότατες - το μισό "δράμα", εκεί παίζεται) σκηνές "της αυλής", μιας πολύ ξεχωριστής ταινίας "για όλους τους Έλληνες" (κι αν την ξαναρωτάνε, δημοσιογράφοι πχ, να ξέρει ν' απαντάει συγκεκριμένα πλέον), συνεπώς και για εκείνη....;

2η - και πιο σημαντική - μα να μην αναρωτηθεί ΚΑΝΕΙΣ σας, ΜΕΤΑ το λύσιμο του γρίφου από τον antonovar, πώς είναι δυνατόν η Κοντού (που μίλησες μαζί της), να ΜΗΝ σου είπε "ένα ερείπιο ΚΑΤΩ ΑΚΡΙΒΩΣ από το θέατρο του Διονύσου ήταν".......; Όσο κι αν έχουν περάσει τα χρόνια, θα περίμενε κανείς να το πει αυτόματα και δεν νομίζω να υπήρχε περίπτωση να μην είχε καταλάβει πού βρισκόταν το σπίτι σε σχέση με το θέατρο...

Εγώ πάντως, όσο είναι ακόμη μαζί μας, μια τελική επιβεβαίωση από μεριάς της (για το σημείο του σπιτιού, αναφορικά με το στοιχείο "το θέατρο") θα την "χρειαζόμουν"....

Κι ένα τελευταίο : κάποιος είχε γράψει "...μα κι αυτός ο Σακκελλάριος, στα υπό κατεδάφιση πήγε και έκανε γύρισμα; Τόσα και τόσα σπίτια...".
Ε μα ακριβώς, πήγε εκεί που χρειάστηκαν - μάλλον - "οι λιγότερες δυνατές διατυπώσεις", ώστε να μπουν στην αυλή και να κάνουν γύρισμα : αν ήταν κάποιο κατοικημένο (ή έστω κατοικήσιμο) σπίτι, θα ήταν αλλιώς οι "όροι" (δεν ξέρω καν αν πληρώνανε, τότε, για να χρησιμοποιήσουν "ξένα σπίτια", συνθήκη που, υποθέτω, την απέφυγε λόγω...."προσεχούς κατεδαφίσεως" - και δη υπό του κράτους...)
...ΣΤΟΧΕΥΜΕΝΑ πήγε λοιπόν εκεί που πήγε, λογικά... (ΛΟΥΚΟΥΜΙ πρέπει να του 'κατσε, για την ακρίβεια...)
(...σαν να...ακούω την κουβέντα :
"-...μπορώ να κάνω γυρίσματα σ' εκείνο το σπιτάκι;"
"-...και δεν κάνεις....Ό,που να 'ναι θα το γκρεμίσουνε άλλωστε...").
Πόσο μάλλον όταν η κατάσταση του σπιτιού, ήταν ταμάμ συμβατή με το σενάριο ("...η φτωχή Ρίτα που...") ...

Προμελετημένο λοιπόν το..."έγκλημα" της κατεδάφισης...Δεν ήταν για να το χαρούμε το σπιτάκι στις μέρες μας...Χρηστικό για να βγει η δουλειά και τίποτ' άλλο...

 

[xortiani1]

Χωρίς λόγια για το thread και τις μελέτες όλων που συμμετείχαν.......
Αλλά, απορία, προς εσένα αδερφέ που μίλησες με την Κοντού - ή μάλλον, απορίες :
1η : ...δεν της ξαναμίλησες για να
α) επιβεβαιώσεις το λύσιμο του γρίφου
β) να της θυμίσεις σε ποιο σημείο ήταν τελικά το κτίσμα που γυρίστηκαν οι (σημαντικότατες - το μισό "δράμα", εκεί παίζεται) σκηνές "της αυλής", μιας πολύ ξεχωριστής ταινίας "για όλους τους Έλληνες" (κι αν την ξαναρωτάνε, δημοσιογράφοι πχ, να ξέρει ν' απαντάει συγκεκριμένα πλέον), συνεπώς και για εκείνη....;

2η - και πιο σημαντική - μα να μην αναρωτηθεί ΚΑΝΕΙΣ σας, ΜΕΤΑ το λύσιμο του γρίφου από τον antonovar, πώς είναι δυνατόν η Κοντού (που μίλησες μαζί της), να ΜΗΝ σου είπε "ένα ερείπιο ΚΑΤΩ ΑΚΡΙΒΩΣ από το θέατρο του Διονύσου ήταν".......; Όσο κι αν έχουν περάσει τα χρόνια, θα περίμενε κανείς να το πει αυτόματα και δεν νομίζω να υπήρχε περίπτωση να μην είχε καταλάβει πού βρισκόταν το σπίτι σε σχέση με το θέατρο...

Εγώ πάντως, όσο είναι ακόμη μαζί μας, μια τελική επιβεβαίωση από μεριάς της (για το σημείο του σπιτιού, αναφορικά με το στοιχείο "το θέατρο") θα την "χρειαζόμουν"....

Κι ένα τελευταίο : κάποιος είχε γράψει "...μα κι αυτός ο Σακκελλάριος, στα υπό κατεδάφιση πήγε και έκανε γύρισμα; Τόσα και τόσα σπίτια...".
Ε μα ακριβώς, πήγε εκεί που χρειάστηκαν - μάλλον - "οι λιγότερες δυνατές διατυπώσεις", ώστε να μπουν στην αυλή και να κάνουν γύρισμα : αν ήταν κάποιο κατοικημένο (ή έστω κατοικήσιμο) σπίτι, θα ήταν αλλιώς οι "όροι" (δεν ξέρω καν αν πληρώνανε, τότε, για να χρησιμοποιήσουν "ξένα σπίτια", συνθήκη που, υποθέτω, την απέφυγε λόγω...."προσεχούς κατεδαφίσεως" - και δη υπό του κράτους...)
...ΣΤΟΧΕΥΜΕΝΑ πήγε λοιπόν εκεί που πήγε, λογικά... (ΛΟΥΚΟΥΜΙ πρέπει να του 'κατσε, για την ακρίβεια...)
(...σαν να...ακούω την κουβέντα :
"-...μπορώ να κάνω γυρίσματα σ' εκείνο το σπιτάκι;"
"-...και δεν κάνεις....Ό,που να 'ναι θα το γκρεμίσουνε άλλωστε...").
Πόσο μάλλον όταν η κατάσταση του σπιτιού, ήταν ταμάμ συμβατή με το σενάριο ("...η φτωχή Ρίτα που...") ...

Προμελετημένο λοιπόν το..."έγκλημα" της κατεδάφισης...Δεν ήταν για να το χαρούμε το σπιτάκι στις μέρες μας...Χρηστικό για να βγει η δουλειά και τίποτ' άλλο...

Αθήνα, κάτω από την Ακρόπολη, δεκαετία 1960, φωτογράφος Harrison Forman. University of Wisconsin-Milwaukee Libraries.

(Facebook : https://www.facebook.com/Lizas-Phot...ουμ-της-Ελλάδας-905505916194212/?__tn__=-UC*F)

Μια εγχρωμη φωτο πριν την κατεδαφιση .

 

[paulk]

μπραβο xortiani1 για την φωτο σαν εγχρωμη ειναι σημαντικη ως προς καποιες λεπτομερειες που φαινονται καλυτερα,,, και το σπιτι πλεον φαινεται καλυτερα στην φωτο και τα δεντρα στην αυλη.Οριστε και οι φωτογραφιες για αντιπαραθεση μεταξυ ασπρομαυρης και εγχρωμης που ειναι σημειωμενο το σπιτι της κοντου με το νουμερο 1..

 

[thanos75]

Μου φαίνεται απίστευτο (έως -για να είμαι ειλικρινής- και οριακά εξοργιστικό) το ότι σχεδόν πάνω στο αρχαίο θέατρο του Διονύσου είχαν χτιστεί σπίτια!!! Να υποθέσω ότι και αυτά θεωρούνταν κομμάτι των Αναφιώτικών και χτίστηκαν και εκείνα το 19ο αιώνα από νησιώτες μαστόρους? Είναι πάντως όμορφο το να γίνονται οι ταινίες και το μεράκι μας για αυτές, αφορμή για να μάθουμε περισσότερα για την αστική και αρχιτεκτονική ιστορία της Αθήνας μας....Και θα συμφωνήσω απόλυτα με ένα παιδί πιο πίσω στο thread που ανέφερε ότι η ιστορία αυτής της γειτονιά και η χρησιμοποίησή της -όντας ήδη μισογκρεμισμένη- ως ντεκόρ για τη συγκεκριμένη κλασική ελληνική ταινία, θα μπορούσε να γίνει θέμα ντοκιμαντέρ ή έστω ταινίας μικρού μήκους

 

[Uskoke]

είχαμε κι εμείς μια συνοικία παρόμοια στο Ηράκλειο τον Καράβολα χτισμένη ακριβώς πάνω στη θάλασσα αλλά αυτά ήταν παράγκες απαίσιες και όχι σπιτάκια σαν τα Αναφιώτικα πρόσφατα γκρεμίστηκαν και μεταστεγάστηκαν οι κάτοικοι τους σε εργατικές κατοικίες και έγινε ένας πολύ ωραίος περίπατος και με ωραίους χώρους σιντριβάνια κλπ. έχει ένα ειδικό οικόπεδο για σκυλάκια και όποιος έχει σκύλο τον αμολάει στο οικόπεδο αυτό και παίζει με τα άλλα σκυλάκια.

 

[Θοδωρής1983]

Οι σκάλες που φαίνονται στην ταινία είναι επίσης στην γκρεμισμένη γειτονιά;

 

[GeoBar]

Αλίμονο στους νέους .......το περιβόητο σπίτι της Μ.Κοντου

Αφιερωμενο ειδικά στον teacher που μπήκε στο φορουμ του ρετρομανιαξ ακριβώς γιαυτό το σπίτι.

Ολα ξεκίνησαν από μία παρατηρηση που εγραψε σε ενα email οτι διπλα στο θεατρο του Διονύσου υπήρχαν αρκετά κτισματα που σήμερα δεν υπάρχουν πια.Τότε θυμηθηκα μία αεροφωτογραφία του 1930 που είχα και στην οποία δεν εδινα σημασία .....καθώς και εγω οπως και οι περισσότεροι είχα κολλησει να ψαχνω το σπίτι απο την αντιθετη πλευρά της ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ.Και οντως στην περιοχή κατω απο το θεατρο του Διονυσου μεχρι την Διονυσίου Αρεοπαγείτου υπήρχε μια ολοκληρη γειτονιά η οποια δεν υπάρχει σήμερα.Μετα απο αρκετό ψείρισμα... ω του θαυματος ...βρεθηκαν ολα αυτά που ψάχναμε απο την απεναντι μεριά της Ακρόπολης.Το μονο προβλημα ήταν οτι σε οτι φαινεται στην ταινία απο το σπιτι προς την Ακρόπολη ήταν ολα ok.......αλλα απο την μεριά της αυλής προς την Δ.Αρεοπαγείτου ...δεν ταιριάζανε καποια πραγματα οπως ενα καθετο κτίσμα απο την μεριά της αυλης. Οπως είχε παρατηρησει ο makism απο την κάτω μερια της αύλης βλέπαμε ενα μακροστενο κτήριο με ενα δώμα χωρις κουφώματα και φυσικά ο Φοίνικας.Ενω αρχικά υπεθετα οτι πιθανόν επειδή η φωτό ήταν του 1930....θα υπήρχαν αλλαγές....τελικά μετα απο αρκετο ψάξιμο βρηκα δύο φωτογραφίες απο την περιοχή , μια του 1945 και μία του 1965 οι οποίες μου ελυσαν ολες τις απορίες.Αυτή του 1945 δεν ειχε αυτό το καθετο προς την αυλη κτίσμα....αλλα φαινόταν το μακρόστενο κτισμα με το δώμα........ενω σε αυτή του 1965 ολα τα κτισματα απο την Δ.Αρεοπαγίτου μέχρι και την νοητή προεκταση της Βακχου που βρισκόταν και το σπίτι της Κοντου είχαν γκρεμισθεί ....μαζί και το σπιτι της Κοντού.

Ανακεφαλαιώνοντας.......το σπίτι λοιπον βρισκόταν κάτω απο το θέατρο του Διονύσου στην νοητή προέκταση της Βακχου προς αυτό και το οποίο σπιτι την εποχή που γυριζόταν η ταινία ήταν ετοιμο για γκρεμισμα αυτό μαζί με ολα οσα υπήρχαν γύρω του.Στις φωτογραφίες που παραθετω παρακάτω βάζω ολα τα στοιχεία που εχουμε σημειώσει για την ταινία οπως για παράδειγμα το σπίτι με την τεράστια κεραμοσκεπη απο την πάνω πλευρα πάνω απο το οποίο υπήρχε ο τρούλος, που πολυ σωστά ειχε παρατηρήσει ,ποιος αλλος εκτος απο τον δάσκαλο?,......οτι δεν ήταν τρούλος.....αλλα ο βραχος της Ακρόπολης....Απο την κάτω πλευρα διακρινεται καθαρά το μακροστενο κτηριο με το δωμα .....το οποιο ..την εποχή της ταινίας προφανως εχει αρχισει το γκρεμισμα γι αυτό και είναι χωρίς σκεπή...και το δώμα χωρις κουφωματα........Οσο για τον Φοινικα και την κορυφή ενος κτηρίου που φαινεται την στιγμη που ο Χορν μιλαει πάνω απο τον Μουσουρη προκειται για το παλιο στρατιωτικό νοσοκομειο του Μακρυγιάννη στο οποίο μπροστά υπήρχε ο Φοινικας.Προβολή συνημμένου 177573Προβολή συνημμένου 177576Προβολή συνημμένου 177574Προβολή συνημμένου 177575

Προβολή συνημμένου 177577

Στην θεση του σπιτιου και ολης της γειτονιας σήμερα βρισκεται ενας Αρχαιολογικός χώρος και πολυ πιθανον καποιες απο τις πετρες και τις κολώνες που βλεπουμε στην ταινία...να υπάρχουν εκεί αφου στην ταινία η αυλη εχει την οψη ενος μικρου αρχαιολογικού χώρου.Προβολή συνημμένου 177572

Υ.Γ Να προσθέσω εδώ οτι στέλνοντας ενα δειγμα απο τα παραπάνω στον teacher ...εχουμε μία διαφωνια για την ακριβη θεση του σπιτιου........ Ο teacher πιστευει οτι είναι ενα κλικ πιο δεξια το ακριβως δίπλανο σε αυτό που πιστευω εγώ....αλλα αυτο θα το λυσουμε ευκολα στην πορεία......αφου το πιο δυσκολο κομμάτι του "που ηταν το σπιτι" νομίζω οτι λύθηκε.

Ξερω εχουν περασει 5 χρονια+ απο αυτη την ανακαλυψη.....το ειχα διαβασει και τοτε,αλλα δεν ημουν μελος....
οποτε με καθυστερηση εχω να πω οτι παιρνει το βραβειο οσκαρ των(σημαντικων) ανακαλυψεων αυτου του thread.
Ειναι πραγματικα ασυλληπτο...Μπραβο antonovar.

 

[achilleasch]

Συγχαρητήρια σε όλες και όλους σας για την ταύτιση της τοποθεσίας! Στα πλάνα της ταινίας Αλίμονο στους νέους, διακρίνεται στο βάθος της αυλής πίσω και δεξιά από το τραπέζι, ένα ογκώδες σπασμένο κορινθιακό κιονόκρανο. Έχει καταφέρει να το εντοπίσει κανείς εντός του αρχαιολογικού χώρου του θεάτρου του Διονύσου;