Αυτο κάπου το χω ακούσει ξανά.....

Clock

Clock

RetroN00b
Joined
7 Δεκ 2007
Μηνύματα
21
Αντιδράσεις
7
Ήθελα από πολυ καιρό να το φτιάξω αυτό το θεματάκι. Υπάρχουν πολλά τραγούδια με κάποια 'δάνεια' από άλλα..Θα θελα αν μπορούσαμε μαζί να εντοπίσουμε όσο πιο πολλά τέτοια τραγούδια με 'ομοιότητες' από κάθε είδος μουσικής. Άλλωστε όπως λέει το ρητό για τους καλλιτέχνες :ο κακός κλέβει ο καλός δανείζεται! :)

Εγκαινιάζω το θέμα μου με κάτι εντελώς καραμπινάτο Οι Doors οι οποίοι άλλωστε ήταν φανατικοί των Kinks θέλησαν να αποδείξουν την αγάπη τους με το τραγούδι Hello I Love you ωστόσο οι Kinks δεν πτοήθηκαν μια και το τραγούδι τους θύμιζε πολυ το All Day And All Of The Night γιαυτό και τους εριξαν και μηνυση με την οποία έγιναν κατά τι πλουσιότεροι

the kinks all day and all of the night

 
Χαρακτηριστική περίπτωση το Bombay Calling των It's a Beautiful Day από το οποίο δανείστηκαν οι Deep Purple το κουπλέ και δημιούργησαν το μουσικό αριστούργημα Child in Time. Αξίζει να το αναζητήσει όποιος δεν το έχει ακούσει ακόμη.

Υπόγεια κλεψιά είναι το Go West των Village People (βγήκε το 1979) αργότερα διασκευασμένο και από τους Pet Shop Boys (το 1993) το οποίο είναι στην ουσία ο γνωστός Κανών του Pachelbel (γραμμένος στα τέλη του 17ου αιώνα). Κι αυτό ενδιαφέρον να το αναζητήσετε για να κάνετε την σύγκριση.

Η περίπτωση του Go West μου θυμίζει εκείνο το μεζεδάκι σε 'κείνο το βιβλιαράκι της Ars Longa: "η σύγχρονη μουσική παίζεται τόσο γρήγορα που δεν μπορείς να καταλάβεις πιο κομμάτι της καλσικής μουσικής αντιγράφει"


 
Το πρωτο που μου ερχεται στο μυαλο ειναι το Ice Ice baby απο Vanilla Ice καρακλεμενο απο το Under presure των Queen.
 
Αυτό δεν ήταν κλεμμένο. Χρησιμοποιούσε samples από το αυθεντικό τραγούδι. Τα τραγούδια με samples, οι διασκευές ή οι νέες εκτελέσεις δεν είναι κλοπή, πληρώνονται δικαιώματα για τα τραγούδια.

Η κλοπή είναι όταν κάποιος χρησιμοποιεί τη μελωδία (ή το beat) ή samples, σα να μην τρέχει τίποτα, και δεν πληρώνει δικαιώματα.

Κλασσικό παράδειγμα το "Justify my love" της Madonna, που "έγραψε" ο Lenny Kravitz. Το τραγούδι χρησιμοποιεί αυτούσιο το beat του "Security Of The First World" των Public Enemy. Μάλιστα οι Public Enemy είχαν κάνει μήνυση, την οποία κέρδισαν, αλλά η Madonna κέρδισε περισσότερη δημοσιότητα και έκανε μεγαλύτερες πωλήσεις.

Ενδιαφέρον έχει και η υπόθεση του γνωστού παραγωγού Timbaland, που έχει κάνει άπειρες επιτυχίες και γκριμάτσες. Ο τύπος στο παρελθόν έχει κλέψει με τη μέθοδο sampling ένα τραγούδι (mod) γραμμένο σε Commodore 64 και έχει πλουτίσει πουλώντας το ως ringtone και αργότερα ως κανονικό τραγούδι. Ο πρώτος δημιουργός του τραγουδιού τον έχει κάνει ρόμπα (στην κυριολεξία) στο youtube, αλλά και διάφοροι έχουν φτιάξει χιουμοριστικές εξευτελιστικές εικόνες του Timbaland με Photoshop (όχι Gimp).

Για αρχή (μετά ψάξτε το και στο youtube, αξίζει), δείτε εδώ: http://www.egradioonline.com/2007/07/commodore-64-new-hip-hop-production.html
 
Vagelis είπε:
Αυτό δεν ήταν κλεμμένο. Χρησιμοποιούσε samples από το αυθεντικό τραγούδι. Τα τραγούδια με samples, οι διασκευές ή οι νέες εκτελέσεις δεν είναι κλοπή, πληρώνονται δικαιώματα για τα τραγούδια.Η κλοπή είναι όταν κάποιος χρησιμοποιεί τη μελωδία (ή το beat) ή samples, σα να μην τρέχει τίποτα, και δεν πληρώνει δικαιώματα.
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Κι όμως για κλεψιά πρόκειται.. Ο Vanilla Ice χρησιμοποίησε το ριφ του μπάσου από το Under Preasure και δεν πιστεύω πως ρώτησε ή πλήρωσε δικαιώματα τελικώς.. Συμπτωματικά αναφέρθηκε στην τελευταία εκπομπή του Ράδιο Galactica ενώ στην προηγούμενη εκπομπή για το 1981 αναφέρθηκε το κλεμμένο ριφ του Super Freak του Rick James που έκλεψε το 1990 ο MC Hammer στο U Can't Touch This.

Εάν όμως πούμε να καταπιαστούμε με την Rap δεν θα τελειώσουμε ποτέ διότι η ανακύκλωση παλιών χαρακτηριστικών μελωδιών είναι κοινή πρακτική σε αυτό το είδος μουσικής. Οι ράππερ έχουν ένα σωρό λόγια στο στόμα τους που πρέπει να τα πουν μα κατά κάποιον τρόπο μοιάζει να τους λείπει η μελωδία.
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Uriah Heep - Bird Of Prey vs Wasp - Arena Of Pleasure

Το riff της εισαγωγής είναι ολόιδιο ;)
 
Άλλο ένα χτυπητο παραδειγμα είναι των Oasis το Don't Look Back In Anger http://www.youtube.com/watch?v=D-ysg62GmFo το οποίο ξεκινά προκλητικότατα με τις συγχορδίες του Imagine του John Lennon http://www.youtube.com/watch?v=jEOkxRLzBf0 και προς το τέλος θυμίζει αρκετά το All The Young Dudes από τους Mott the Hoople http://www.youtube.com/watch?v=XT54T42ldec γραμμένο από τον David Bowie. Το χειρότερο με αυτούς είναι ότι το λένε στα ισια από που "εμπνευστηκαν" τη μουσική το καλό όμως είναι ότι αυτό δε σταματά το τραγούδι από το να είναι καλο..
 
Starbuck είπε:
Εάν όμως πούμε να καταπιαστούμε με την Rap δεν θα τελειώσουμε ποτέ διότι η ανακύκλωση παλιών χαρακτηριστικών μελωδιών είναι κοινή πρακτική σε αυτό το είδος μουσικής. Οι ράππερ έχουν ένα σωρό λόγια στο στόμα τους που πρέπει να τα πουν μα κατά κάποιον τρόπο μοιάζει να τους λείπει η μελωδία.
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Εξαρτάται πώς το βλέπεις. Η τεχνική του sampling εμφανίστηκε όταν της το επέτρεψε η τεχνολογία, και επινοήθηκε και χρησιμοποιήθηκε κατά κόρον από rappers. Το να χρησιμοποιήσει κάποιος samples ενός άλλου τραγουδιού, δε σημαίνει ότι δε βάζει τη δημιουργικότητά του στη μουσική.

Στη rap, ο rapper λειτουργεί ως μουσικό όργανο. Στην πραγματικότητα, το ίδιο το rap που κάνει, είναι το μισό τραγούδι και μάλιστα αν παιζόταν στο πιάνο π.χ., θα τη θεωρούσαμε jazz.

Τα δύο παραδείγματα "U can't touch this" και "Ice Ice baby" είναι hits της εποχής που άρχισαν να εμφανίζονται τραγούδια με sampling. Τότε, επειδή αυτό ήταν κάτι καινούργιο, φάνταζε ως κλοπή. Στην πραγματικότητα, τα τραγούδια είναι τελείως διαφορετικά.

Από την άλλη, λόγω της ευκολίας που παρείχε στους μουσικούς η τεχνολογία και η τεχνική αυτή, βγήκαν και πολλά σκουπίδια.

Starbuck είπε:
Οι ράππερ έχουν ένα σωρό λόγια στο στόμα τους που πρέπει να τα πουν
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Πολύ υποτιμητικό μου ακούγεται αυτό...

Starbuck είπε:
Οι ράππερ... ...μα κατά κάποιον τρόπο μοιάζει να τους λείπει η μελωδία.
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Νομίζω ότι το beat, τα σκρατς, ακόμα και τα ηχητικά εφέ και η μελωδία, είναι ένα. Επίσης νομίζω ότι δε σου αρέσει η μαύρη μουσική :)
 
Vagelis είπε:
Νομίζω ότι το beat, τα σκρατς, ακόμα και τα ηχητικά εφέ και η μελωδία, είναι ένα. Επίσης νομίζω ότι δε σου αρέσει η μαύρη μουσική :)
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Φίλε Βαγγέλη κάνεις λάθος.. και snoopy dog ακούω και μου αρέσει, και τον λευκό eminem και άλλα χιπχόπ.. Βασικά ταυτίζομαι με την οργή αυτού του είδους μουσικής..

άλλωστε και τα πρώτα της rap τα άκουγα όπως τους Run DMC ή θυμάσαι εκείνον τον τύπο τον Derek B; κτλ..

και αυτό δεν με εμποδίζει να βλέπω πως υστερούν σε μελωδικότητα (και γι' αυτό και την δανείζονται). Άλλωστε η χιπχοπ άκμασε σε μια εποχή που γενικά αναδείχθηκε το μπιτ σε βάρος της μελωδίας..

Από την άλλη μου αρέσει ο ήχος της χιπχόπ ντραμς, ειδικά αυτή η βαθιά μπότα είναι μούρλια*!!

*χαχα, τι λέξη!!
 
Μαργαριτης με oi δρομοι του πουθενα κλεμενο απο tatoo lady του rory gallagher
 
Stranglers - Duchess (1979 vs Manic Street Preachers - If you tolerate this... (1997). Οι πρωτοι ισχυριζονται οτι οι δευτεροι πηραν το duchess, του χαμηλωσαν ....ταχυτητες και ιδου ενα χιτακι. Αν το προσεξει κανεις θα δει πως οντως υπαρχουν σοβαρες ομοιοτητες αλλα μ'αυτη τη λογικη τα παντα παρουσιασμενα υπο συγκεκριμενο πρισμα μπορουν να ερμηνευτουν κατα βουληση.

http://youtube.com/watch?v=UI7Wa637YQo (Duchess)

http://youtube.com/watch?v=Jm7ddqkgzFw (If you tolerate this...)
 
portarinos78 είπε:
Stranglers - Duchess (1979 vs Manic Street Preachers - If you tolerate this... (1997). Οι πρωτοι ισχυριζονται οτι οι δευτεροι πηραν το duchess, του χαμηλωσαν ....ταχυτητες και ιδου ενα χιτακι. Αν το προσεξει κανεις θα δει πως οντως υπαρχουν σοβαρες ομοιοτητες αλλα μ'αυτη τη λογικη τα παντα παρουσιασμενα υπο συγκεκριμενο πρισμα μπορουν να ερμηνευτουν κατα βουληση.
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
πολύ αγαπημένο το dutchess..

AA+ είπε:
Μαργαριτης με oi δρομοι του πουθενα κλεμενο απο tatoo lady του rory gallagher
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
ναι, πολύ αστεία περίπτωση.. ειδικά με τον τρόπο που το πλασάρανε το τραγούδι του Μαργαρίτη.. θυμάμαι πως ήταν ένας δήθεν ροκάς αναμειγμένος και καλά το λαϊκό συναντά το ροκ και κουραφέξαλα.. ξεχάσανε να αναφέρουνε πως το τραγούδι είναι απλά μια κλεψιά από τον Gallagher.. Τρελές αρπαχτές το λαϊκό..
 
"Could It Be Magic" των Take That, ενός από τα δημοφιλέστερα συγκροτήματα ποπ της δεκαετίας του '90. Κάποια σημεία του τραγουδιού, και ολόκληρο το ρεφρέν, βασίζονται στο Πρελούδιο σε ντο ελάσσονα, op. 28/20 του ιδιοφυούς Γαλλοπολωνού Φρύντερυκ Σοπέν (Fryderyk Chopin, 1810-1849).

Το τραγούδι υπάρχει εδώ:

http://www.youtube.com/watch?v=I4X0-0-rK00&feature=related

και το πρελούδιο εδώ:

Μπορείτε να συγκρίνετε το 0:26-0:39 των Take That με τo 0:57-1:16 του Chopin. Και επίσης το 1:16-1:42 των Take That με το 0:40-0:56 του Chopin. Έξυπνη διασκευή, οφείλω να ομολογήσω...

Ξέρω, δεν είναι '80s, αλλά για μένα είναι ρετρό :) (καλά, ο Σοπέν κι αν είναι! :D )
 
Υπάρχει μια υποβόσκουσα μικρή απειροελάχιστη υπόνοια υποψίας οτι το τραγούδι του Βας Βας ο Παρασκευάς έχει κάποια γενικά στοιχεία από το τραγούδι Layla. Πρέπει όμως να έχεις κάνει πολλά χρόνια ωδείο για να το καταλάβεις.
 
βρηκα κατι.big in japan-alphavile με χορευοντας με το λιπος απο Ημισκουμπρια.

τωρα και κατι αλλο.επειδη ακουω 20 χρονια hip-hop και rap θελω να σας πω οτι δεν ειναι κλεψια να χρησιμοποιουν samplings απο αλλα τραγουσια γι'αυτο και μεσα στο δισκο γραφουν ολοι οτι το συγκεκριμενο κομματι τους περιεχει sampling απο καποιο αλλο.ολοι εχουν παρει αδεια για να το κανουν(βεβαια υπαρχουν και εξαιρεσεις)
 
filer30 είπε:
επειδη ακουω 20 χρονια hip-hop και rap θελω να σας πω οτι δεν ειναι κλεψια να χρησιμοποιουν samplings απο αλλα τραγουσια γι'αυτο και μεσα στο δισκο γραφουν ολοι οτι το συγκεκριμενο κομματι τους περιεχει sampling απο καποιο αλλο.ολοι εχουν παρει αδεια για να το κανουν(βεβαια υπαρχουν και εξαιρεσεις)
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
μα κι εμείς όταν λέμε κλεψιά δεν εννοούμε πως το άπαξαν και άρχισαν να τρέχουν.. εννοούμε πως δεν είναι δικό τους και πως το πήραν από αλλού..
 
Don't let me be misunderstood - Nina Simone αλλα κυριως η διασκευη των Animals

Χρονια σου πολλα - Γιαννης Βασιλειου
 
Stranglers - No more heroes

Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Δεν πιστευω οτι τιθεται θεμα κλοπης αλλα συμπτωσης. Παντως οι αλλαγες στα πληκτρα που παιζουν στις εισαγωγες ειναι ιδιες
 
Ίδια εισαγωγή σε δύο , κατά τη γνώμη μου, ωραία ξένα τραγούδια.

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=WxF-ImXaUdE]YouTube - Coolio - Gangsta's Paradise (HD) with English subtitles

(Gangstas paradise του Coolio, 1995) και

Curtain falls του συγκροτήματος Blue (2005)

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=MjiSPX9zAsM]YouTube - Blue - Curtain Falls
 
Πρέπει να συνδεθείτε ή να εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ.
Πίσω
Μπλουζα