Η Αγάπη μου για τα FMV παιχνίδια

Diogr

Retro Member
Joined
10 Σεπ 2013
Μηνύματα
182
Αντιδράσεις
31
Καιρό τώρα στο Forum αυτό όπως και σε ένα άλλο Ελληνικό βλέπω πολλούς Έλληνες (δεν το έχω ψάξει παρά έξω) να κατακρίνουν παιχνίδια FMV που είχαν βγει στο παρελθόν. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω προς τι τόσο μίσος και απέχθεια. Εντάξει, είπαμε όλοι έχουμε τα αγαπημένα μας είδη παιχνιδιών, δεν μπορούν όλα να αρέσουν σε όλους. Εγώ δεν ξέρω γιατί, αλλά τα FMV παιχνίδια (τα περισσότερα τουλάχιστον) με είχαν συναρπάσει και ακόμα συνεχίζουν να μου αρέσουν πάρα πολύ. Ήταν κάτι πρωτόγνωρο τότε να έχεις, κατά κάποιο τρόπο, υπό τον έλεγχο σου έναν πραγματικό άνθρωπο (όσο χαζό και αν ακούγεται) και να βλέπεις πραγματικούς ανθρώπους να κινούνται ανάμεσα σε 2D & 3D αντικείμενα/δωμάτια ή και σε πραγματικά τοπία, κλπ. Για εμένα ήταν κάτι το μαγικό, το υπέροχο. Δεν σταμάτησα ποτέ να γουστάρω παιχνίδια της Sierra & LucasArts με γραφικά και cartoons αλλά και όλα τα άλλα σε στυλ FMV σίγουρα με είχαν κερδίσει. Τα FMV Games για εμένα ήταν......... σαν........«ταινίες» που τελικά εγώ έδινα την τελική κατάληξη και εγώ αποφάσιζα τι θα γινόταν.

Δεν μπορώ ποτέ να τα ξεχάσω και δεν θέλω.

Τα μοναδικά εκείνη την εποχή που έπαιξα ήταν τα εξής και ακόμα και σήμερα τα βάζω που και πού να τα θυμάμαι.

7th Guest, The
11th Hour, The
Gabriel Knight 2
Black Dahlia
Dracula Unleashed
Mad Dog McCree
Myst
Phantasmagoria 1 & 2
Ripper
Under a Killing Moon
Wing Commander
The X-Files Game
 

johnny19818

Retromaniax Thread Excavator!
Joined
18 Απρ 2010
Μηνύματα
7.684
Αντιδράσεις
1.733
Αν δεν έχεις, θα πρέπει να πάρεις ένα Sega Mega CD. Είναι γεμάτο τέτοια παιχνίδια!!
 

Rakeesh

RetroDB Feeder
Joined
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
4.484
Αντιδράσεις
1.446
Πραγματι τα FMV παιχνιδια ηταν τοτε cutting edge. Οπως εχω πει και σε αλλο θεμα του φορουμ (δε θυμαμαι τιτλο), πιστευω οτι το μπαμ που ειχε γινει με εκεινες τις τεχνολογιες ηταν πολυ ξαφνικο, γεγονος που ειχε ως αποτελεσμα να παραγονται πολλα παιχνιδια που φαινοταν μεν εντυπωσιακα, αλλα οσον αφορα την ποιοτητα υστερουσαν σε κατι, ειτε σαν ταινιες, ειτε σαν παιχνιδια.

Εγω αγαπαω αυτο το ειδος παιχνιδιων, γιατι μου βγαζουν μια νοσταλγικη καλτιλα, ενω τα πιο "παρακμιακά" απο αυτα μου βγαζουν μια απολαυστική αφελεια και προχειρότητα, οπως οι βιντεοταινιες :)

Επισης η συγκεκριμενη τεχνολογια εχει ξεπεραστει εντελως απο τη σημερινη βιομηχανια που θελει τα παντα σε 3d graphics, κανοντας τα ιστορικα κειμηλια.
 

Leon

RetroNuts!
Joined
27 Σεπ 2008
Μηνύματα
2.104
Αντιδράσεις
962
Επειδή είμαι από αυτούς που συχνά έχουν κατακρίνει τα FMV παιχνίδια να εξηγήσω προς τι το μίσος και η απέχθεια. Η εποχή του FMV ήταν μια πολύ σκοτεινή εποχή για το gaming που ευτυχώς τελείωσε γρήγορα. Με την έλευση του CD-ROM οι developers είχαν ένα τεράστιο αποθηκευτικό χώρο που δεν ήξεραν τι να τον κάνουν. Οπότε πολλοί αποφάσισαν να το γεμίσουν με βίντεο φτιάχνοντας "interactive movies". Όμως η διαδραστικότητα ήταν ελάχιστη, πάταγες κάτι και έπαιζε ένα βίντεο κάνοντας τα απίστευτα κακά παιχνίδια από άποψη gameplay. Στα παιχνίδια δεν μετράει τι βλέπεις αλλά τι κάνεις. Πως αλληλεπιδράς με το βίντεο; Καθόλου. Και βέβαια ήταν κάκιστα και ως ταινίες. Pixelated συμπιεσμένο βίντεο με άθλια σενάρια, φτηνές παραγωγές και κάκιστη ηθοποιία. Οπότε δεν ήταν ούτε interactive και ήταν και χάλια movies.

Τα FMV games γύρισαν το gameplay στον μεσαίωνα. Άπειρα MB βίντεο αλλά ο κώδικας για το παιχνίδι ελάχιστος και απλοϊκός. Όπως στα παλιά Laserdisc games στυλ Dragon's Lair.

Όπως έχω ξαναγράψει ευτυχώς ήρθαν κάτι τσογλάνια από το Τέξας και μας θύμισαν ότι gaming δεν είναι να παρακολουθείς ταινίες αλλά να πυροβολείς ναζί και δαίμονες στη μάπα.

Edit: Να σημειώσω ότι δεν βάζω όλα τα FMV games στον ίδιο κουβά. Κάποια ήταν πάρα πολύ καλά παιχνίδια. Το Wing Commander III π. χ.χρησιμοποιεί FMV για τα cut scenes αλλά είναι ένα πολύ καλό space sim όταν μιλάμε για gameplay. To Beast Within παραμένει ένα πολύ καλό adventure και το Spycraft είναι ένα φοβερό spy simulator.
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:

Imgema

Alien RetroDatabase
Joined
4 Ιουν 2009
Μηνύματα
5.128
Αντιδράσεις
1.111
Είμαι κι εγώ από αυτούς που τα "μισούν" :p

Δεν τα μισώ όλα όμως. Ας πούμε κι εμένα μου αρέσει το στυλ του 7th guest αλλά είχα την ατυχία να παίξω πολλά FMV στο Mega CD. Αλλά ακόμα και στο Mega CD μου άρεσε το Mystery Mansion.

Γενικά θα διαφωνήσω με την ιδέα του ότι "ελέγχω κάποιον πραγματικό άνθρωπο". Στην αρχή κι εγώ κάπως έτσι τα φανταζόμουν αλλά όταν έπαιξα, κατάλαβα ότι η πραγματικότητα είναι πολύ πιο απογοητευτική. Ουσιαστικά απλά ελέγχεις ποια σκηνή θα παίξει σε ένα prerendered video και τίποτε παραπάνω. Οτι ελέγχεις σε πραγματικό χρόνο είναι συνήθως κάποια icons κλπ τα οποία δεν διαφέρουν σε γραφικά με κάτι που θα έλεγχες σε οποιοδήποτε παιχνίδι.

Σίγουρα το να βλέπεις το video στο 7th guest που ανεβαίνεις την σκάλα στο κεντρικό δωμάτιο είναι εντυπωσιακό. Αλλα δεν το ελέγχεις, απλά το βλέπεις. Δεν έχει καμία διαφορά από το να πατήσεις ένα κουμπί στο menu μίας ταινίας DVD για να δεις μία σκηνή... Ενώ αν τα γραφικά είναι real time, μπορείς να πας όπου θες, να ψάξεις όπου θες κλπ. Αυτό βέβαια απαιτεί υπολογιστική ισχύ ενώ το 7th guest απλά θέλει έναν player. Αλλά πλέον φτάσαμε σε σημείο που τα real time 3D γραφικά είναι καλύτερα και από τα prerendered της τότε εποχής.
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:

wrathchild_78

Retro Member
Joined
26 Mαϊ 2015
Μηνύματα
163
Αντιδράσεις
7
σε νιωθω φιλε diogr!! Ετσι ακριβως νιωθω και εγω για αυτου του ειδους τα παιχνιδια.

θυμαμαι τα παρακατω να τα παιζω με φιλους αλλα και με τη γυναικα μου που τοτε ειμασταν φοιτητες.

7th Guest, The

11th Hour, The

Gabriel Knight 2

Black Dahlia

Dracula Unleashed

Myst

Phantasmagoria 1 & 2

Δε με νοιαζει αν υπηρχαν παιχνιδια που εκαναν κακη χρηση ή αν δεν ειχες πληρη ελεγχο. Το τελικο αποτελεσμα ηταν αληθοφανες και για την εποχη πολυ μπροστα. Εμενα με εντυπωσιασε εξ'αρχης και παραμενω φαν τους.

Νομιζω οτι ειναι φαση ειτε "Μ'αρεσει πολυ" ειτε "Τα μισω" και τιποτα αλλο ενδιαμεσα. Δεκτα ολα φυσικα...
 

Rakeesh

RetroDB Feeder
Joined
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
4.484
Αντιδράσεις
1.446
Εμενα ουτε μ'αρεσαν πολυ ουτε τα μισουσα, οποτε ημουν καπου ενδιαμεσα :D

Εγω πιστευω οτι σε καποιες περιπτωσεις αυτα τα παιχνιδια ηταν ενας συμβιβασμος μεταξυ gameplay και τεχνολογιας/θεαματος. Αμα επαιρνες ενα τετοιο παιχνιδι, ηταν για να απολαυσεις γραφικα και θεαμα και να ξεγελασεις τον εαυτο σου οτι συμμετεχεις σε μια ταινια, ξεροντας ομως οτι αναποφευκτα το gameplay ηταν περιορισμενο. Απο την αλλη καναμε τα στραβα ματια, αφου σε εκεινη την ηλικία το θεαμα αντισταθμιζε τοσο το φτωχο gameplay οσο και τον ερασιτεχνισμό ή κιτς της εποχής.

Για μενα αυτος ειναι ο ορισμος του κιτς: να σε ενθουσιαζε κατι που το εβλεπες στην εποχη του, και οταν το ξαναβλεπεις μετα απο χρονια να λες "πωπω τι μουφα! δεν το πιστευω οτι ψαρωναμε με κατι τετοιο". Αυτη την αισθηση την εχω νιωσει κυριως με FMV παιχνιδια εκεινης της εποχης. Επισης δε θα τη νιωσω ποτε με πιο παλια παιχνιδια οπως πχ το Monkey Island, γιατι, παροτι ηταν "ετη φωτος" πισω απο την εποχη που συζηταμε, δεν μου φανηκαν ποτέ μούφα, και ουτε απορρησα γιατι μου αρεσαν τα EGA/VGA γραφικα τους: ηταν προιοντα της εποχης τους, χρησιμοποιωντας ωριμα και ισορροπημενα την τεχνολογια τους.

Επισης πρεπει να αναγνωρισουμε οτι μεσα σε αυτο το χωρο υπηρχαν τοσο αρπαχτές όσο και διαμαντάκια ποιότητας. Ενα απο τα πιο κακοφτιαγμενα και κιτς FMV παιχνιδια που εχω δει ειναι το σχετικα αγνωστο Sacred Mirror of Kofun (το οποιο ακουσα μονο απο το PC Master οπου το εκθειαζε ο Τσουρινακης). Στο άλλο άκρο τοποθετώ τα WCIII και το Rebel Assault II που χρησιμοποιουσαν σωστα και ωριμα την τεχνολογια.

Επαναλαμβανω ομως, οτι το κιτς εχει την αξια του. Απολαυσα ιδιαιτερα την παρακμή και την ενενηντίλα του Sacred Mirror of Kofun :D
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:

Diogr

Retro Member
Joined
10 Σεπ 2013
Μηνύματα
182
Αντιδράσεις
31
Συμφωνώ ότι υπήρχαν παιχνίδια FMV που το μόνο που έκανες ήταν να πατήσεις ένα πλήκτρο για να προχωρήσεις παρακάτω και τίποτα άλλο, πράγμα που το καταντούσε όχι μόνο βαρετό αλλά και προβλέψιμο από ένα σημείο και μετά, ναι όταν πρωτοβγήκαν παιχνίδια στυλ Dragonʼs Lair, Space Ace, κλπ στην αρχή μπορώ να πω «πωρώθηκα» και μου άρεσε αυτό το στυλ, αλλά αυτό που κατάλαβα μετά ήταν ότι δεν μου άρεσε το παιχνίδι, αλλά η «ταινία» που έπαιζε, το story δηλαδή (όπως μου άρεσαν γενικά τέτοια είδους κινούμενα σχέδια) και όχι το gameplay διότι όταν μου το δάνεισε ένα φίλος το Dragonʼs Lair & Space Ace θέμα αν έπαιξα 2-3 φορές και το παράτησα διότι δεν μου άρεσε σαν παιχνίδι. Αλλά θα διαφωνήσω στο ότι όλα τα FMV τα βάζουμε στο ίδιο καζάνι και όλα είναι το ίδιο βαρετά. Θα ήθελα για παράδειγμα τα άτομα που είπαν ότι δεν τους αρέσουν τα FMV να μου εξηγήσουν το εξής: πια διαφορά εσείς βλέπεται μεταξύ των παρακάτω παιχνιδιών:

Non FMV Games: Gabriel Knight 1, Grim Fandango, Monkey Island, Kingʼs Quest, Quest For Glory

FMV Games: 7th Guest, Gabriel Knight 2, Phantasmagoria, Ripper, Sherlock Holmes, Police Quest SWAT

Για εμένα όλα τα παραπάνω παιχνίδια είχαν όχι μόνο καλά γραφικά και καλές σκηνές αλλά και ωραίο gameplay και ιστορία και μπόλικους γρίφους και αναζήτηση και γενικά δεν θα μπορούσα να πω ότι είδα ποτέ κάτι διαφορετικό (εκτός από την χρήση FMV) σε αυτά τα παιχνίδια άρα εκτός αν τα μέλη μας απλά δεν τους άρεσαν τα Adventure Games γενικά δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγο του να λες ότι το Phantasmagoria και τα άλλα παρόμοια του FMV είναι «σκουπίδια».
 

Wally

Retired Admin
Joined
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
25.579
Αντιδράσεις
3.819
Θυμαμαι οταν πρωτοεπαιξα το Mad Dog McGee στο Bowling της Κηφισιας πριν καμια 30αρια χρονια+

Ειχα παθει πλακα
 

Rakeesh

RetroDB Feeder
Joined
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
4.484
Αντιδράσεις
1.446

1@Diogr[/USER]

Εδώ επίτρεψέ μου να ανοίξω ένα άλλο θεμα: τί είναι interactive movie και τι ειναι FMV based? Σιγουρα σε αυτη την κατηγορια εχουμε παιχνιδια που ειναι 100% βιντεο με περιορισμενη ενεργεια απο τον παικτη (απο Dragon's Lair που ηταν action, μέχρι Daedalus Encounter που ηταν puzzle, ή το Psychic Detective) απο κει και περα εχουμε παιχνιδια που ενω ειναι 100% παιχνιδια, εχουν digitized γραφικά και εκτενη cutscenes με ηθοποιους (Myst, Tex Murphy, Journeyman Project, Crusader: No Remorse, Dark Forces II: Jedi Knigt, Hardline) αλλα και παραδοσιακα παιχνιδια που απλα αντι για 2δ γραφικα εχουν digitized (Phantasmagoria, Wrath of the Gods, Riddle of Master Lu).

Απο και και περα, καποια παιχνιδια χρησιμοποιουν CGI ή και καρτουν γραφικα, με τη φιλοσοφια του FMV. Για παραδειγμα το Cyberia, το Dark Waters και το Hardline, με τη διαφορα οτι το πρωτο εχει CGI γραφικα και cutscenes, το δευτερο εχει καρτουν γραφικα σε συνδυασμο με CGI, ενω το τριτο εχει ηθοποιους. Παρολαυτα, μονο το 3ο θα το λεγαμε Interactive movie, παροτι και τα 3 θα μπορουσαν να χρησιμοποιουν την ιδια μηχανη.

Το ιδιο ισχυει με τα adventures που αναφερεις. Σαν παιχνιδι, το GK2 ηταν ιδιας ποιοτητας με το GK1, με διαφορα τον τεχνολογικο τομεα, αφου τα FMV του γραφικα του εδιναν παραπανω αξια (με τα μειονεκτηματα τους φυσικα).

Το εξαιρετικο Neverhood κι αυτο FMV παιχνιδι ηταν, αλλα το παραβλεπει ο κοσμος, επειδη ηταν stop-motion animation και οχι με ηθοποιους

 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Μπλουζα