Commodore Plus 4 games

[Wally]

Ο Plus4 ειναι μια πολυ γλυκια αναμνηση στη κεφαλα μου. Θυμαμαι την φοβερη εντυπωση που μου ειχε κανει η εξωτερικη του εμφανιση. Τον χαζευα στη βιτρινα του καταστηαματος ATKO στους Αμπελοκηπους περι το 1986...

Ναι ηταν πιο ομορφος απο τον Spectrum+ μου.

Παμε fast forward στο σημερα. Εχω μπλεξει στο μυαλο μου το θεμα των C16 και Plus4 παιχνιδιων.

Υπαρχουν παιχνιδια απο μεγαλες εταιριες (του τοτε) ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για Plus4?

Υπαρχουν τιτλοι που βγηκαν σε ξεχωριστη εκδοση για C16 και Plus4 ωστε να φανει η διαφορα στη δυναμικοτητα?

Βρηκα την κατωθι λιστα (δεν παραθετω link διοτι περιεχει downloads)

Adventures In Time - Exclusive Icicle Works

Treasure Island

Sabre Wulf

Mercenary - Escape From Targ

Mercenary - The Second City

Elite

Commando - Plus4

Exploding Fist +4

Saboteur!

Saboteur 2

Cloud Kingdoms

Head Over Heels

Storm +4 v1.2

Spy vs Spy Collection

Μολις βρω χρονο θα κανω συγκριτικα με τον C16 να δουμε τι ψαρια επιανε ο Plus4

 

[geoanas]

Μόλις έφτιαξα και ανέβασα ένα μικρό video στο yt, σχετικό με τις εργασίες "αποκατάστασης", στον νεοαποκτηθέντα Plus/4 μου.

Στο δεύτερο μέρος της παρουσίασης μου, μπορείτε να θαυμάσετε τις δυνατότητες του TED chip μέσω screenshots από demos / slideshows για το εν λόγω μηχάνημα...

Απολαύστε υπεύθυνα

 

[Aardvark]

Πολυ ομορφη δουλεια,καποια στιγμη θα πρεπει να κοιταξουμε το θεμα Commodore πιο ζεστα.


Ολο Spectrum και Amstrad ειμαστε.

 

[spyros_s]

αν το κοιτάξουμε, θα κλάψουμε, διότι ο c64 μας έριχνε στα αυτιά όλων των άλλων και εμείς απλά τον υποτιμούσαμε επειδή δεν είχε καλή basic και φόρτωνε αργά...

 

[Shock]

αν το κοιτάξουμε, θα κλάψουμε, διότι ο c64 μας έριχνε στα αυτιά όλων των άλλων και εμείς απλά τον υποτιμούσαμε επειδή δεν είχε καλή basic και φόρτωνε αργά...

Μέχρι την έλευση των turbo loaders και της Simons Basic Μετά τον λέγαμε απλά ψωμιέρα... αυτό μέχρι το "facelift", μετά;

 

[spyros_s]

Μετά πήραμε αμίγκα ξεχνώντας τα 8μπιτα και αργότερα όταν μεγαλώσαμε, τα πήραμε όλα -πλην ατάρι στ βεβαίως βεβαίως- για να τα χαιρόμαστε όλα μαζί!

 

[CORE]

Μετά πήραμε αμίγκα ξεχνώντας τα 8μπιτα και αργότερα όταν μεγαλώσαμε, τα πήραμε όλα -πλην ατάρι στ βεβαίως βεβαίως- για να τα χαιρόμαστε όλα μαζί!

Εγώ πάντως, ακόμα και με Amiga, συνέχισα να έχω και τον C-128 στο γραφείο και τα λειτουργούσα παράλληλα επί σειρά ετών.

Βασικά.. ακόμα και αυτή τη στιγμή συμβαίνει αυτό, στα αριστερά του γραφείου μου: Amiga 1000+C-128D ο ένας πάνω στον άλλον, απλά.. σπάνια τους λειτουργώ.

Τα μοντέλα Α1200 και Α2000 είναι στην ντουλάπα και κατά καιρούς τα αντικαθιστώ με τα άλλα του γραφείου για εναλλαγή.

 

[Wally]

Ο C-128 ειναι πολυ ομορφο μηχανακι. Κριμα που εμεινε ανεκμεταλευτο στα παιχνιδια

 

[CORE]

Ο C-128 ειναι πολυ ομορφο μηχανακι. Κριμα που εμεινε ανεκμεταλευτο στα παιχνιδια

Η "κατάρα" του προκατόχου του τον "σκίασε".

Αν έφτιαχναν παιχνίδια (και γενικότερα λογισμικό) για αυτόν, θα έπαιζαν μόνο σε αυτόν.

Έτσι, συνέχισαν να τα φτιάχνουν για τον 64 με την πολύ περιορισμένη μνήμη (με τον οποίο ο 128 ήταν συμβατός), ώστε να έχουν περισσότερους πελάτες.

Καθαρό "μάνατζμεντ".

Πάντως, έχω ένα που φτιάχτηκε για αυτόν.

 

[Wally]

Η νεα μοδα στη ρετρο πιατσα ειναι η επιστροφη στα TED

Παντα εχω ενα soft spot για τα TED και κυριως τον Plus4  λογω της μπολικης διαθεσιμης μνημης, των 121+7 χρωματων (με ευχαριστη παλετα), της καλης αναλυσης, του 8501 @1.76 και φυσικα οπως εχω πει και παλιοτερα...της αναμνησης απο τη βιτρινα της ΑΤΚΟ.

Γενικα απο αποψη απεικονισης, τα παιχνιδια σε προδιαθετουν ευχαριστα.

Ειχε φυσικα και ενα καρο κουσουρια και τσιπιες αλλα ετσι κι αλλιως ηταν low cost μηχανηματα.

Κυκλοφορησε και ως too little, too late οποτε ειναι και underdog (που εχω αδυναμια).

Αρα μου αρεσει η νεα μοδα και ηταν ευκαιρια να ξαναβουτηξω με πιο ενδελεχη τροπο στο παλμαρε του.

Ενω αποφευγα παντα να εχω ψωμιερα, ενω απεκτησα 128 και 128D, ποτε δεν καταφερα να τσιμπησω εναν Plus4. Δεν εχουν μεινει αλλωστε και πολλα αφου τα TED καιγονται ευκολα, οπως και το μηχανημα γενικοτερα.

Αρα emulation. Δυστυχως το VICE (xplus4) ειναι για γελια...και αυτο παιρνει μπαλα και το αντιστοιχο RetroArch core.

Μονο ο YAPE ειναι της προκοπης και με αυτον θα καταφερετε να παιξετε σχεδον οτι κυκλοφορει.

Υπεροχα demos αλλα δεν μας νοιαζουν αυτα. Παιχνιδια θελουμε

Απο τις φρεσκαδουρες, δειτε τα: 

AlphaRay (απιστεφταμπλ, σκεφτομαι εδω και καμια βδομαδα μηπως μπει Game of the Week)

Adventure Park (προυποθετει υπομονη διοτι τα mechanics του αλματος ειναι κολασμενα)

Pets Rescue (Πανεμορφο Giannaοειδες)

Majesty of Sprites

και πιο παλια homebrew οπως Slipstream, xeo3, Lands of Zador, μεταφορες απο Mojon Twins, μεταφορες απο τα Ultimate conversions του Mariusz κτλ

 

[CORE]

Ο Plus4 ειναι μια πολυ γλυκια αναμνηση στη κεφαλα μου. Θυμαμαι την φοβερη εντυπωση που μου ειχε κανει η εξωτερικη του εμφανιση. Τον χαζευα στη βιτρινα του καταστηαματος ATKO στους Αμπελοκηπους περι το 1986...

Ναι ηταν πιο ομορφος απο τον Spectrum+ μου.

Παμε fast forward στο σημερα. Εχω μπλεξει στο μυαλο μου το θεμα των C16 και Plus4 παιχνιδιων.

Υπαρχουν παιχνιδια απο μεγαλες εταιριες (του τοτε) ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για Plus4?

Υπαρχουν τιτλοι που βγηκαν σε ξεχωριστη εκδοση για C16 και Plus4 ωστε να φανει η διαφορα στη δυναμικοτητα?

Βρηκα την κατωθι λιστα (δεν παραθετω link διοτι περιεχει downloads)


Μολις βρω χρονο θα κανω συγκριτικα με τον C16 να δουμε τι ψαρια επιανε ο Plus4

Δυστυχώς ο Plus/4 είχε την ίδια μοίρα με τον μετέπειτα C-128: προκειμένου τα παιχνίδια να είναι συμβατά με τα υποδεέστερα συμβατά μοντέλα (C16, C64), δεν προσαρμόζονταν στις μεγαλύτερες δυνατότητες αυτών των υπολογιστών, ώστε να αγοράζονται από όλους. Η εξέλιξη παρέμενε σε τεχνικό επίπεδο, ενώ το λογισμικό παρέμενε δέσμιο.

 

[Turrican]

Τα TED ήταν ενδιαφέροντα μηχανήματα, αλλά τα σκότωσε η λάθος στόχευση και ο C64. Ο Jack, εντυπωσιασμένος από τη δυναμική των διαφόρων spectrum-οιδών της Sinclair, αποφάσισε να φτιάξει μια σειρά μηχανημάτων χαμηλού κόστους, στοχεύοντας ακριβώς εκεί, να σκοτώσει τον Spectrum.

Έτσι, φτιάχτηκε η σειρά των μαύρων commodore, που δεν διέθετε SID, ούτε VIC ( χαμηλού κόστους δηλαδή).
Παρόλα αυτά, διέθεταν ορισμένα προηγμένα χαρακτηριστικά, σε σχέση με τους βρετανούς αριστοκράτες (οι Αμερικάνοι τεχνικοί, πάντα γελούσαν με τις προδιαγραφές των sinclair και έφτιαχναν micros με τον αμερικάνικο τρόπο).

Ατυχώς την ίδια στιγμή έγινε η αναγκαστική έξοδος του Tramiel από την Commodore.
Οι συνεχιστές ξέχασαν τις μάζες και το power without the prize, και αποφάσισαν να γίνουν computing για την Elite.
Επανατιμολόγησαν τα νέα μηχανήματα προς τα επάνω, αφού η αγορά της "πλέμπας" θα τους έριχνε το image.

Φυσικά ήρθε η καταστροφή! Τα χαντάκωσαν! Ο κόσμος έβλεπε στις βιτρίνες και τις εκθέσεις τα υπερτιμημένα μαύρα δίπλα στον C64 που έκανε παπάδες και δεν τσίμπησαν.
Αδικημένα μηχανήματα.

 

[Leon]

Να προσθέσω δύο σκέψεις πάνω σε αυτό που έγραψε ο @Turrican. Τα TED ήταν λάθος εξαρχής. Ο Jack έβλεπε κάτι και έλεγε θέλω αυτό αλλά φτηνότερο και καλύτερο. Δεν δημιουργούσε trends, τα ακολουθούσε. Και δυστυχώς καταλάβαινε μόνο hardware, δεν σκεφτόταν ότι χρειαζόταν υποστήριξη από software.

Στην αρχή ήθελε έναν Apple II killer. Έβγαλε ο sir Clive τον ZX80 και είπε ώπα, πρέπει να βγάλουμε έναν φτηνό υπολογιστή. Οι Ιάπωνες έρχονται (θα φτιάξουν φτηνούς υπολογιστές και θα μας φάνε όλους όπως έγινε με τα κομπιουεράκια τσέπης που παραλίγο να σκοτώσουν την Commodore) θα γίνουμε εμείς οι Ιάπωνες. Και εγένετο VIC-20 o οποίος βγήκε πρώτα στην Ιαπωνία σαν ανάποδο Pearl Harbor. Τεράστια επιτυχία, ο πρώτος υπολογιστής που πέρασε τις ένα εκατομμύριο πωλήσεις. Μετά ήρθε η σειρά να βγάλει τον Apple II killer που ήθελε εξαρχής, τον Commodore 64. Ο πιο επιτυχημένος υπολογιστής όλων των εποχών.

Στα TED όμως πήγε να κυνηγήσει δύο trends που δεν έπρεπε. Είδε ότι η Coleco θα έβγαζε τον Adam και είπε θέλω αυτό. Ο Adam ήταν ένας όλα σε ένα υπολογιστής που θα ήταν και για gaming και με εφαρμογές γραφείου. Βέβαια ο Adam χρεοκόπησε την εταιρία, παρότι έβγαζαν τα κέρατα τους με τα Cabbage Patch Kids και θα είχαν επιβιώσει το κραχ των video games, αν δεν είχαν ρίξει τόσα λεφτά σε ένα τόσο αποτυχημένο προϊόν. Και την super low end αγορά με τα Timex (λίγο αλλαγμένα ZX81 στην Αμερική). Και τα δύο ήταν αγορές που απλά δεν υπήρχαν και δεν πέτυχαν ποτέ. Το super low end ήταν πολύ αδύναμο για να κάνεις οτιδήποτε χρήσιμο και έτσι και αλλιώς είχαν πέσει τόσο πολύ οι τιμές από τους Price Wars που ξεκίνησε και νίκησε (με πύρρεια νίκη που κατέστρεψε τους πάντες) ο Jack, που έδινες λίγο παραπάνω και έπαιρνες ένα πολύ καλύτερο σύστημα. Αν ήθελες business υπολογιστή έπαιρνες IBM PC. To όνειρο του home computer που το παιδί θα παίζει παιχνίδια και θα κάνει τα μαθήματα του, ο μπαμπάς θα κάνει του λογαριασμούς και η μαμά θα κρατάει τις συνταγές συνετρίβη και μαζί του όλη η αγορά home computers το 1984. Μιλάμε για Αμερική, στην Ευρώπη απλά παίρναμε φτηνούς home υπολογιστές και τους χρησιμοποιούσαμε σαν κονσόλες με τσάμπα παιχνίδια πειρατικά.

Αλλά τουλάχιστον ο Jack είχε ένα όραμα και ένα σχέδιο (κάποιες φορές σωστό κάποιες φορές λάθος). Όταν εκδιώχθηκε από τον Gould από την εταιρία που ίδρυσε, η Commodore έμεινε χωρίς καπετάνιο κάτι που συνεχίστηκε μέχρι την χρεοκοπία της. Λογικό να πέσει στα βράχια. Αυτοί οι υπολογιστές δεν έπρεπε να είχαν βγει ποτέ, αλλά άντε έκανες το λάθος, τουλάχιστον βγάλε τους στις τιμές που είχε σχεδιάσει ο Tramiel. Πάλι αποτυχία θα ήταν αλλά όχι τόσο κοστοβόρα, κάτι θα πούλαγαν. Ε αυτό κατέστρεψε την εταιρία οικονομικά και ποτέ δεν κατάφερε να συνέλθει. Από τότε η εταιρία δεν είχε ρευστό και ήταν πάντα με πολύ σφιχτό μπάτζετ.

Να απαντήσω και στο αρχικό ερώτημα. Ελάχιστα όπως φαίνεται και στην λίστα που έγραψε ο @Wally. Ο λόγος είναι πολύ απλός, χτυπάς τον lowest common denominator, άρα πρέπει να τρέχει στον C16 με 16kb RAM. Μπορείτε να πάτε στο https://plus4world.powweb.com/home και να δείτε ποια παιχνίδια θέλουν 64kb άρα τρέχουν μόνο στον Plus/4.