Windows 7

[Leon]

We've always known Microsoft intends Windows 7 to run on netbooks, and we got a small taste during the PDC keynote: Windows SVP Steve Sinofsky held up his "personal" laptop running Windows 7, an unnamed 1GHz netbook with 1GB of RAM that looked a lot like an Eee PC, and said that it still had about half its memory free after boot. (We're guessing it was running a VIA Nano, given the announcement this morning and since most Atoms run at 1.6GHz.)

Για να δούμε...Το πρόβλημα με τα Vista είναι ότι τρώνε άπειρα resources. Το θεωρώ απαράδεκτο να σου τρώνε γύρω στα 900 ΜΒ RAM με "το καλημέρα". Άσε που είναι γενικά πιο αργά από ότι τα XP.

Παράδειγμα: Με ένα "barebone" configuration (πολλά services disabled) των XP όταν το σύστημα ξεκινούσε έτρωγε γύρω στα 90 ΜΒ. Με ένα παρόμοιο configuration Windows Server 2008 (το οποίο είναι γρηγορότερο και λιγότερο resource hungry από τα Vista) πάει γύρω στα 650 ΜΒ. Ήμαρτον! Για τα Vista, ούτε συζήτηση.

Για όσους χρησιμοποιούν τα PC για "βαριές" εφαρμογές ή για games (και αυτά βαριές εφαρμογές είναι) και δεν ενδιαφέρονται για "φρου φρου και αρώματα" ο πυρήνας των Vista είναι απαράδεκτος.

Και για τα Windows 7 δεν έχω πολλές προσδοκίες, αφού και αυτά στα Vista βασίζονται. Κάθε φορά που η Microsoft ανακοινώνει νέο λειτουργικό δημιουργεί πολλές προσδοκίες που στο τέλος διαψεύδονται.

Υποτίθεται ότι με τα Vista θα είχαμε καλύτερες επιδόσεις στα games, λόγω Direct X 10 και γιατί υποτίθεται ότι θα έκλειναν όλα τα background services και το PC θα γινόταν "κονσόλα". Τελικά σε σχέση με τα XP είναι πολύ. πολύ πιο αργά.

 

[pooky(1)]

Μάντεψε ποιός θα το δοκιμάσει από τους πρώτους;

 

[Gryzor]

Leon, δεν έχεις δίκιο για τη μνήμη. Όντως *χρειάζονται* περισσότερη μνήμη για να τρέξουν (ειδικά αν βάλεις όλα τα καλούδια), αλλά όχι όση χρησιμοποιούν.

Η λογική που ακολουθήθηκε: αφού έχουμε τόση μνήμη, γιατί να μένει αχρησιμοποίητη; Οπότε και τα Vista φορτώνουν ό,τι έχουν και δεν έχουν για να επιταχύνουν λειτουργίες. Αν τρέξεις προγράμματα που τρώνε πολλή μνήμη, αδειάζουν από αυτή που χρησιμοποιούν και στη δίνουν. Αυτά...

 

[pooky(1)]

Συμφωνώ απόλυτα με τον Gryzor.

Leon θα σε διαψεύσω. Τα Vista είναι η απόλυτη gaming πλατφόρμα για όποιον διαθέτει ένα σχετικά καλό μηχάνημα. Με λίγη παραμετροποίηση από τη μεριά του χρήστη μάλιστα τα πράγματα αλλάζουν άρδην.

Τα Vista είναι πανγρήγορα όσον αφορά τα παιχνίδια, είναι απίστευτα σταθερά σε σχέση με τα XP και τα 7άρια θα είναι ακόμα καλύτερα ως προς την mainstream πλευρά του θέματος και δεν θα αφήσουν κανένα παραπονεμένο.

Φυσικά και τα 7άρια βασίζονται στα vista, τολμώ να πω ότι είναι τα Vista mainsteam edition που έπρεπε η MS να βγάλει για το πλατύ κοινό, αυτούς που θέλουν out of the box να δουλέψουν έναν υπολογιστή, χωρίς να είναι διατεθιμένοι να ασχοληθούν με παραμετροποιήσεις και τα λοιπά.

Τα Vista και στις 2 εκδόσεις τους, 32 και 64 είναι καθημερινότητα για μένα και κάθε μέρα όλο και περισσότερο μου τη δίνουν τα XP.

 

[vagosgta3]

Leon, δεν έχεις δίκιο για τη μνήμη. Όντως *χρειάζονται* περισσότερη μνήμη για να τρέξουν (ειδικά αν βάλεις όλα τα καλούδια), αλλά όχι όση χρησιμοποιούν.
Η λογική που ακολουθήθηκε: αφού έχουμε τόση μνήμη, γιατί να μένει αχρησιμοποίητη; Οπότε και τα Vista φορτώνουν ό,τι έχουν και δεν έχουν για να επιταχύνουν λειτουργίες. Αν τρέξεις προγράμματα που τρώνε πολλή μνήμη, αδειάζουν από αυτή που χρησιμοποιούν και στη δίνουν. Αυτά...

Aν ισχυει αυτο ειναι καλο,αλλα εχω την εντυπωση πως δεν γινεται ετσι,και το εχω δει στα παιχνιδια, μονο να δεις της διαφορες απαιτησεων για τα δυο λειτουργικα για ενα παιχνιδι τα λεει ολα.Η αληθεια ειναι οσο και ομορφο να φαινεται σαν λειτουργικο ειναι απαιτητικο στο θεμα hardware και ειναι κακο για καποιους που θελουν πληρης εκμεταλευση της μνημης αλλα και της cpu για ενα παιχνιδι.

 

[Leon]

Leon, δεν έχεις δίκιο για τη μνήμη. Όντως *χρειάζονται* περισσότερη μνήμη για να τρέξουν (ειδικά αν βάλεις όλα τα καλούδια), αλλά όχι όση χρησιμοποιούν.
Η λογική που ακολουθήθηκε: αφού έχουμε τόση μνήμη, γιατί να μένει αχρησιμοποίητη; Οπότε και τα Vista φορτώνουν ό,τι έχουν και δεν έχουν για να επιταχύνουν λειτουργίες. Αν τρέξεις προγράμματα που τρώνε πολλή μνήμη, αδειάζουν από αυτή που χρησιμοποιούν και στη δίνουν. Αυτά...

Όταν έκανα μετάβαση σε Windows Server 2008 (με μετατροπές) είδα μια αρκετή βελτίωση επιδόσεων. Αν και βασίζεται στον πυρήνα των Vista είναι σαφώς βελτιωμένη έκδοση. Αλλά και πάλι σε επιδόσεις, Windows XP 64 bit δεν φτάνει.

Κάθε νέα έκδοση των Windows "βαραίνει" χωρίς λόγο. Είναι το γνωστό bloatware. Αν το βελτιώσουν στα Windows 7 έχει καλώς, αλλά πολύ αμφιβάλλω.

 

[pooky(1)]

Aν ισχυει αυτο ειναι καλο,αλλα εχω την εντυπωση πως δεν γινεται ετσι,και το εχω δει στα παιχνιδια, μονο να δεις της διαφορες απαιτησεων για τα δυο λειτουργικα για ενα παιχνιδι τα λεει ολα.Η αληθεια ειναι οσο και ομορφο να φαινεται σαν λειτουργικο ειναι απαιτητικο στο θεμα hardware και ειναι κακο για καποιους που θελουν πληρης εκμεταλευση της μνημης αλλα και της cpu για ενα παιχνιδι.

Οι απαιτήσεις ενός παιχνιδιού, σύμφωνα πάντα με την εταιρεία κατασκευής είναι μεγάλο κεφάλαιο.

Γενικούρες και θολούρα. Αυτό το 256Mega VGA δεν λέει τίποτε. 256 έχει μία 8600 GT αλλά και μια S3 Unichrome. Αυτό σημαίνει ότι θα τρέξει το παιχνίδι το ίδιο στις δύο κάρτες; Όχι φυσικά και σε καμία περίπτωση.

Έχω δει παιχνίδια να σέρνονται σε σύστημα πάνω από τις μίνιμουμ απαιτήσεις, και παιχνίδια να πηγαίνουν αξιοπρεπέστατα σε συστήματα πολύ πιό κάτω από τις απόλυτα ελάχιστες, σύμφωνα πάντα με τις εταιρείες παραγωγής.

Μη κολλάτε εκεί παίδες, είναι γενικότητες για το mainstream κοινό.

Κάθε νέα έκδοση των Windows "βαραίνει" χωρίς λόγο. Είναι το γνωστό bloatware. Αν το βελτιώσουν στα Windows 7 έχει καλώς, αλλά πολύ αμφιβάλλω.

Τα 7άρια θα είναι ρυθμισμένα διαφορετικά από τα Vista, τα οποία όντως τα παίρνεις σε laptop και είναι στημένα σαν να τρέχουν σε server.

Με το SP2 θα βελτιωθούν πολλά πράγματα και πάλι, αναμφίβολα.

Όσο για τα 7άρια, η εποχή που θα βγουν, μέσο 2009 το ταχύτερο, θα είναι εποχή νέας πλατφόρμας (i7) όπου δεν θα έχουν κανένα πρόβλημα να τρέξουν άνετα, ακόμα και σε entry level μηχανήματα που θα πωλούνται τότε.

Ανάμεσα στα XP και τα Vista θα έπρεπε να υπάρχει ένα ακόμα λειτουργικό που θα έκανε την ενδιάμεση μετάβαση, τουλάχιστον όπως το βλέπω εγώ. τα 6 χρόνια από την εποχή των XP που μεσολάβησαν ήταν μεγάλο χρονικό διάστημα, οι χρήστες συνήθησαν τη λειτουργία και όλο το feeling των XP μη μπορώντας πιά να περάσουν σε κάτι νέο, άσχετα το λόγο.

 

[Wally]

Παντως developers σε διαφορα σοβαρα φόρα εχουν πει οτι τα Windows7 θα ειναι πλαηρως modular.

Αυτο φυσικα σημαινει οτι "κοβεις"-"ραβεις" για να τα φερεις στα μετρα και τις απαιτησεις σου (αναλογα με τις αναγκες και το hardware που διαθετεις) και οτι ισως τα δουμε πιο ευκολα και σε αλλες συσκευες...

 

[pooky(1)]

Μακάρι να ισχύει κάτι τέτοιο. Αυτό θα σημαίνει αυτόματα ότι το ίδιο λειτουργικό θα τρέχει αξιοπρεπέστατα τόσο σε ένα τέρας desktop, όσο και σε ένα αδύναμο netbook.

Ειδικά τώρα για την κατηγορία των netbooks η MS βρίσκεται μπροστά σε ένα μεγάλο πρόβλημα. Τα netbooks κάνουν τρελλές πωλήσεις και αναμένεται να κάνουν περισσότερες στο μέλλον. Αλλά τα Vista κακά τα ψέματα δεν είναι κατάλληλα για την κατηγορία αυτή. Από τη μία θέλει να κόψει τα XP, από την άλλη αυτό δεν γίνεται γιατί τότε αφήνει ελεύθερο πεδίο δράσης στο Linux. Οπότε χρειάζεται, εχθές αν ήταν δυνατόν, ένα νέο λειτουργικό που θα δώσει νέα ώθηση και θα είναι κατάλληλο για την κατηγορία αυτή υπολογιστών.

Φυσικά η MS δεν κόπτεται τόσο για το κέρδος σε επίπεδο λειτουργικού, περισσότερο τη νοιάζει η διείσδυση του Linux και ο "φόβος" να γίνει default επιλογή σε μεγάλη μερίδα του mainstream κοινού.

Η ASUS ήδη ανακοίνωσε ότι τα νέα της Netbooks θα είναι διαθέσιμα με Windows 7. Εν τω μεταξύ στα torrentάδικα μπορεί κανείς να βρει ευκολότατα τη beta version των "7" και να τη δοκιμάσει.

Άραγε το Linux έχασε τη μεγάλη του ευκαιρία, μέσω Netbooks, να αποκτήσει μεγάλη mainstream βάση; Ο χρόνος θα δείξει.

 

[Aardvark]

Και επισημα η κυκλοφορια "mid 2009".

We've all sort of known that Windows 7 would be released in 2009, but Microsoft made the firmest statements to date on the topic.

In a technical session on Thursday, the company outlined that Windows 7 software would ship mid-year 2009 with pre-configured Windows 7 systems shipping in time for the 2009 holiday season.

[CNET]

 

[AEON]

Δηλαδή Xmas 2009 (knowing Microsoft...)

 

[pooky(1)]

Σε ένα χρόνο. Πολύ καλά. Θα συμπέσει με την έλευση νέων μηχανημάτων.

 

[Gryzor]

Νομίζω το διάβασα ήδη σήμερα ότι θα έρθουν Χριστούγεννα του 09. Τουτέσιν καμμία gold κάπου το καλοκαίρι... Θα με βγάλουν οι 240 μέρες του server 08 τσίμα-τσίμα!

 

[Leon]

Νομίζω το διάβασα ήδη σήμερα ότι θα έρθουν Χριστούγεννα του 09. Τουτέσιν καμμία gold κάπου το καλοκαίρι... Θα με βγάλουν οι 240 μέρες του server 08 τσίμα-τσίμα!

Δες το inbox σου.

 

[Aardvark]

Boot Screen.

Δεν δειχνει πολλα αν και η Μ$ το κατεβαζει απο παντου.

Αν εδειχνε τουλαχιστον τα windows στο τελος θα λεγαμε οτι φορτωνουν γρηγορα. :xm:

YouTube - Windows 7 Build 6956 new animated boot screen video

[video=youtube;j7oDvY1-XeY]

 

[pooky(1)]

Και λοιπόν; Από ουσία τι γίνεται;

Μωρέ δεν πα νά'χει και animated icons. Αν δεν λέει.......

Πάντως αναμένω με αγωνία την έλευση των επταριών. Θα κυκλοφορήσουν έπειτα από το SP2 των Vista και σίγουρα θα διορθώνουν παααααααάρα πολλά.

Vista SP3 = Windows 7 όπως πάει, χρονικά τουλάχιστον.

 

[Gryzor]

Όμορφο κολπάκι

 

[pooky(1)]

Βεβαίως! Ακόμα κι εμένα μου άρεσε!

 

[Gryzor]

Βασικά εμπνέει κάτι από κονσόλα - μία αίσθηση πραγματική ότι το σύστημα ξεκινάει! Αν μπουτάρει και γρήγορα...

 

[keeper7k]

Αν και η μέχρι τώρα ενασχόλησή μου με τα Vista είναι παραπάνω απο ευχάριστη, καθώς είναι ένα λειτουργικό που έχει "αποτάξει" το πρώιμο "γέρασμα" και τις καθυστερήσεις των αντίστοιχων φορτωμένων XP, θα ήθελα να δώ κάτι εντελώς φρέσκο αντί για ένα λειτουργικό που δίνει την αίσθηση του "ξαναζεσταμένου φαγητού".

Knowing Microsoft, όπως είπε κι ο ΑΕΟΝ παραπάνω, δεν περιμένω και πολλά σε αυτή την κατεύθυνση, καθώς φαίνεται απο τα early screenshots οτι θα "φάμε" πάλι μια απο τα ίδια. Τα "ανταγωνιστικά" λειτουργικά έχουν εξελιχθεί σε μεγάλο βαθμό, προσφέροντας πλέον τρομερα slick envinroments αλλα και μεγάλες ευκολίες, πράγμα που θα πρέπει να οδηγήσει την μαμά στο να ξαναγράψει μεγάλα κομμάτια των Windows ωστε να μας εντυπωσιάσει.

Το θέμα είναι οτι το μερίδιο της αγοράς το έχει έτσι κι αλλίως και οτι και να γίνει ο κόσμος θα ακολουθεί, αφού τα Windows είναι μονόδρομος ωστε να κάνει κάποιος όλες του τις δουλειές αλλα και να παίζει τα αγαπημένα του παιχνίδια.

Το (δικό μας) θέμα είναι να δούμε και κάτι πραγματικα όμορφο και innovative μετά απο πολλά χρόνια, καθώς απ'ότι φαίνεται σε κανα τριάρι χρόνια απο τώρα θα φοράμε τα εφτάρια όλοι στα πισάκια μας...