Rambo: First Blood (1982)

  • Έναρξη μίζας Έναρξη μίζας stayros
  • Ημερομηνία έναρξης Ημερομηνία έναρξης
Θα φριξουν οι γυναικες ,ειναι γερη σπλατερια!

Ο ρυγκαρ ασχολιαστος, εγω προσωπικα δεν του ξαναμιλαω.
 
Εγω δεν θα ανακοινωσω εκ των προτερων σε ΠΟΙΑ ταινια θα παμε. Απλα θα τις προτεινω σινεμαδακι ;)  Οταν βγει το εισιτηριο, θα εχουμε διαβει τον Ρουβικωνα ;)   ;)   ;)  

Το γεγονος οτι υπαρχει πιθανοτητα να παω με τον Ρηγανη, δεν σημαινει οτι θα του μιλαω κιολας :D
 
Rygar είπε:
Οσον αφορά το audience score,  δε μου λέει τίποτα πλέον. Ειδικά οι μεγαλύτερης ηλικίας άνθρωποι κρίνουν από νοσταλγία. Αν ζούσε ο James Dean και έβγαζε στα 80 φεύγα του το Επαναστάτης χωρίς αιτία 2, θα του έβαζαν 10 όλοι οι παπούδες, ασχέτως από το πόσο καλά ή άσχημα έπαιξε. 
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Το προβλημα ειναι οτι οι κριτικοι σημερα δεν κρινουν τις ταινιες για αυτο που ειναι, αλλα με ιδεολογικα κριτηρια. Γι' αυτο και την μαυρισαν, επειδη λεει οτι ολοι οι "κακοι" ειναι λατινοαμερικανοι και επειδη προβαλει την οπλοκατοχή και οπλοχρησία κλπ.

Και απο την αλλη οταν πας να δεις μια τετοια ταινια, η νοσταλγια ειναι built in. Ειναι απο defacto μερος της ταινιας. Συνεπως το να λες οτι καποιοι την προτιμουν για λογους νοσταλγιας, ειναι σαν να λες οτι καποιοι προτιμουν ενα παγωτο γιατι ειναι γλυκο και δροσερο!
 
Μια χαρα θα ειναι το νεο Rambo , διαφορετικο απο τα αλλα  απο τι καταλαβαινω. Αλλα μια χαρα θα βλεπεται μια χαρα δραση θα εχει. Ετσι και αλλιως μονο η πρωτη ταινια ηταν καπως ποιο κοινωνικη/σοβαρη  να το πω,  οι αλλες 3 ειναι American Hero action movie... 
 Μια χαρα θα περασετε αμα πατε  μην καθεστε και γκρινιαζετε  σαν μπαρμπαδες :P   (το τελευταιο για σενα ειναι κυριε Ρυγκαρ  :diablotin: ).
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Μπαρμπαργιά και Τούνεζι. Με το γκάθε παπούλιακα που γυρνάει ταινίες στα ογδομήνταφέβγα του! Προτιμώ να δω τον παππού της γυναίκας μου να προσπαθεί να βγει απο το αμάξι μου. Ξέρεις για τί action movie μιλάμε; Ακους και ιστορίες από τότε που ηταν στη Μακρόνησο, μέχρι να βγει από την πόρτα.
 
Ράμπο το πρώτο αίμα, Ράμπο το δεύτερο αίμα, Ράμπο η μετάγγιση, δεν ξέρω αν ξέχασα κάποια ταινία από την θρυλική σειρά των πολυβραβευμένων φιλμ του Σταλόνε που άπαντα είχαν προταθεί για όσκαρ, αλλά η εντελώς άσχετη και προκατειλλημένη κάστα των αμερικανών κουλτουριάρηδων απέρριψε την βράβευση τους που δικαιωματικά άξιζαν.
Πέρα από την πλάκα η πρώτη ταινία της τριλογίας ασφαλώς ξεχώριζε από τις επόμενες δύο γιατί πέρα από τσαμπουκαλέματα, τα πιστολίδια και τις δολοφονίες . υπήρχε και η ανθρώπινη διάσταση που παρουσίαζε πολύ παραστατικά και ρεαλιστικά τις συνέπειες του πολέμου του Βιετνάμ στους αμερικανούς στρατιώτες που επέστρεφαν στις ΗΠΑ. Άτομα με ψυχολογικά προβλήματα και τραύματα που κουβαλούσαν από τις εχθροπραξίες, τις κτηνωδίες και τα βασανιστήρια του πολέμου που όχι μόνο δεν έτυχαν συμπαράστασης και αποδοχής από τους αμερικανούς πολίτες, αλλά αντιμετωπίστηκαν περίπου σαν παρείσακτοι, ψυχάκηδες και επικίνδυνοι για την εσωτερική τους γαλήνη και κοινωνική ηρεμία. Δεν το είχε και για πολύ να σεληνιαστεί με την αντιμετώπιση που του έτυχε και ο φίλος μας ο Ράμπο και να αρχίσει τους τσαμπουκάδες και τις εχθροπραξίες.
Ας μου επιτραπεί και ένας ίσως αδόκιμος αλλά κατ' εμέ ρεαλιστικός παραλληλισμός με τους έλληνες που επέζησαν από τον πόλεμο της Κύπρου το 1974. Πολλοί από αυτούς αντιμετώπισαν τρομαρά ψυχολογικά προβλήματα, δεν αναγνωρίστηκε από το επίσημο ελληνικό κράτος ο αγώνας τους σε καν;eνα επίπεdο και τέθηκαν στον κοινωνικό περιθώριο. Ας αναλογιστεί κανείς γιατί πολεμούμε πλέον, για ποιο λόγο και για πια ιδανικά. Είναι μεγάλη η κουβέντα και φυσικά off topic.
 
Μεγαλη αδικια για τους Αμερικανους βετερανους διοτι εκτος των αλλων, αυτο που δεν ειναι πολυ ευρεως γνωστο ειναι οτι η πλειοψηφια ΔΕΝ ηταν εθελοντες. Τους στρατευαν με το ετσι θελω. Κυριακη σερφ στο Μαλιμπου με εκλεκτη γυναικοπαρεα και μετα απο 30 μερες Μεκονγκ Ντελτα...

Δεν θα κανω καμια αναφορα για την αθλιοτητα της μη αναγνωρισης των Ελληνων βετερανων της Κυπρου (που ομοιως δεν ηταν εθελοντες αλλα γι αυτους δεν αναγνωριστηκε καν οτι υπηρξαν!).
 
Μακράν η καλύτερη Ράμπο ήταν το Πρώτο Αίμα. Διαβάστε και το βιβλίο αν μπορείτε του David Morell.
 
Και εξαιρετικο το σαουντρακ
 
Το μόνο RAMBO που ευχαριστήθηκα ήταν το First Blood στο Spectumάκι μου.

Φάγαμε αρκετή προπαγάνδα με τον καημενούλη πρασινοσκούφη που ενώ δεν είχε πρόβλημα να σφαγιάζει γυναικόπαιδα σε μια χώρα που ούτε καν είχε ακούσει το όνομα της, είχε μεγάλο πρόβλημα με τα μπινελίκια του σερίφη.
Η κουβέντα για εθελοντές και υποχρεωτικά στρατεύσιμους ισχύει μόνο για τους μαύρους. Αυτούς μπαγλάρωναν από τα γκέτο και τους έστελναν να πολεμήσουν τους κακούς. Ο Μοχάμεντ Άλι είχε πει, όταν τον κάλεσαν για τα χακί, ότι κανένας βιετναμέζος δεν τον είχε αποκαλέσει "αράπη" γιατί να πάει να τον πολεμήσει;

Πάντως θα την ξαναδώ σύντομα λόγω του ότι ήταν η πρώτη βιντεοκασέτα που νοίκιασα!
 
Nαι, ενώ οι λευκοί στρατιώτες από φτωχογειτονιές ή αγροτικές περιοχές κλπ πέθαιναν με ευχαρίστηση. Όσο για τον Άλι και κάθε κλαψα τύπου" you hate me cause im black" , δεν είχε πρόβλημα να ζει στην " ρατσιστική Αμερική " και να βγάζει χιλιάδες δολλάρια ( σε στημένα παιχνίδια κλπ ). Δεν πάει κανένας ποτέ από αυτούς πχ σε Κούβα η Μεξικό, αλλά κράζουν μονίμως από την άνεση του Δυτικού κόσμου. Όπως η επαναστάτρια με τις γούνες, Jane Fonda. Και όσο για το τι δουλειά είχαν εκεί οι Αμερικανοί, με αυτο το σκεπτικό γιατί να μπλεχτούν και στον Β Παγκόσμιο και να μην αφήσουν τους Ναζί, να σαρώνουν την Ευρώπη; Η γιατί να έρθουν Νεοζηλανδοί στη Κρήτη, να πολεμήσουν το 1941. Είπα να μην μιλάω για πολιτική στο φόρουμ, αλλά τελευταία και με όλα αυτά που ζούμε γενικά, η προπαγάνδα έχει παραγίνει...:mad::mad:
 
Τελευταία επεξεργασία:
Η αντίθετη άποψη δεν είναι προπαγάνδα.

Φυσικά Και οι λευκοί από τα χαμηλά στρώματα σύρθηκαν στον πόλεμο.
Όσο για την εμπλοκή τους στον Β΄ Παγκόσμιο δεν έγινε από αλτρουισμό.
Το να κρίνεις δεν σε κάνει αντίπαλο, αριστερό ή αντιδυτικό.
Το πλαίσιο της ταινίας σχολίασα και όχι πολιτική.
Τα υπόλοιπα, τα αφήνω ασχολίαστα.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Takero72 είπε:
Φάγαμε αρκετή προπαγάνδα με τον καημενούλη πρασινοσκούφη που ενώ δεν είχε πρόβλημα να σφαγιάζει γυναικόπαιδα σε μια χώρα που ούτε καν είχε ακούσει το όνομα της, είχε μεγάλο πρόβλημα με τα μπινελίκια του σερίφη.
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Σε ποια απο τις ταινιες υπαρχει αναφορα οτι ο Ραμπο σκοτωνε γυναικόπαιδα;
 
@exetlaios
Σε καμία ταινία. Απλά σε εκείνο τον πόλεμο οι Αμερικανοί ξεπάστρεψαν άμαχο πληθυσμό. Χαρακτηριστική η γνωστή φωτογραφία με τα παιδάκια μετά από έκρηξη ναπάλμ.
Να σημειώσω ξανά ότι δεν είμαι υπέρ καμίας εκ των δυο αντιμαχόμενων πλευρών του τότε και του τώρα.
 
Γενικά απ' το πρώτο Ράμπο θυμάσαι περισσότερα,απ' το δεύτερο μέρος πολύ λίγες σκηνές μου έρχονται στο μυαλό και από το τρίτο μέρος μόνο ότι συμμετέχει ο Σπύρος Φωκάς. Τα άλλα που βγήκαν αργότερα δεν τα είδα οπότε δεν μπορώ να έχω άποψη
 
Αν διαβάσεις στατιστικά του πολέμου του Βιετνάμ [οι Αμερικανοί είναι πρώτοι σε όλες αυτές τις αναλύσεις και καταγράφουν και συσχετίζουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΝΤΑ], θα δεις ότι οι μαύροι που πολέμησαν ήταν περίπου 1 στους 3. Σημαντικό ποσοστό, ειδικά αν λάβεις υπόψη ότι το ποσοστό των μαύρων - στο γενικό πληθυσμό - εκείνη την εποχή, ήταν χαμηλότερο, πιο κοντά στο 1 στους 5...
Βέβαια, εδώ να σκεφτούμε ότι ένας λευκός είχε πολύ μεγαλύτερες πιθανότητες να την σκαπουλάρει (με δόλια μέσα) και να μην υπηρετήσει, από ότι ένας φτωχός μαύρος.
Τέλος, αν πάμε στις απώλειες, εκεί θα δούμε ότι οι μαύροι είχαν συγκριτικά λίγες απώλειες - σε σχέση με το ποσοστό τους στο σύνολο των στρατιωτών. Λιγότερες από το 15%
.... αν τα θυμάμαι καλά ...


... πριν χρόνια, σχολιάζαμε με συμφοιτητές, για το τεράστιο χρέος των αμερικανών φοιτητών λόγω σπουδών. Αναφέρθηκε η δυνατότητα να υπηρετήσουν στο στρατό, για να αποπληρώσουν σημεντικό μέρος του χρέους, και οι περισσότεροι το είδαν ως ΦΥΣΙΚΑ ΤΗΝ ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΥΣΑ ΛΥΣΗ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΒΛΑΚΕΣ ΟΣΟ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ....
Και μετά τους θύμησα ότι η θητεία στις ΗΠΑ σημαίνει ότι πιθανότατα θα βρεθείς στο Ιρακ, να μετράς αδέσποτες, ή σε καμιά Λιβύη ή όπου αλλού και ότι δεν έχει καμία - μα καμία σχέση με την θητεία στον Ελληνικό στρατό, που αν σε βάλουν δύο μέρες συνεχόμενες σκοπιά νυχτερινή θα πάρεις τον στρατηγό-θείο σου, να στείλει με μετάθεση τον λοχία που βγάζει τις υπηρεσίες στην πινέζα....
 
Τελευταία επεξεργασία:
Takero72 είπε:
@exetlaios
Σε καμία ταινία. Απλά σε εκείνο τον πόλεμο οι Αμερικανοί ξεπάστρεψαν άμαχο πληθυσμό. Χαρακτηριστική η γνωστή φωτογραφία με τα παιδάκια μετά από έκρηξη ναπάλμ.
Να σημειώσω ξανά ότι δεν είμαι υπέρ καμίας εκ των δυο αντιμαχόμενων πλευρών του τότε και του τώρα.
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Δυστυχώς οι πόλεμοι επι της αρχης εχουν θυματα αμαχους. Οι εξαιρεσεις επιβεβαιωνουν τον κανονα. Θεωρητικα οι 'πρασινοσκουφηδες' τυπου Ραμπο, λογω της φυσης των αποστολων τους (direct action) εμπλέκονται αποκλειστικα σχεδόν, με μαχιμους αντιπαλους. Κάτι που δεν ισχυει πχ για πυροβολικό, Αεροπορια, κλπ.
 
Για να μην βγω περισσότερο εκτός-εκτός τόπικ θέλω να πω ότι στο αρχικό ποστ μoυ σχολίασα το πλαίσιο της ταινίας. Δηλαδή η "μηχανή που σκοτώνει" πικραίνεται όταν στην πατρίδα τον αντιμετωπίζει ο βλαχοσερίφης ως παρία.
Δεν έβαλα κάτω τις αναλογίες λευκοί-μαύροι, μπατίρηδες-φραγκάτοι, πράσινα μπερέ-πυροβολικό κλπ.
Τα ίδια (ίσως και χειρότερα) έγιναν σε αντίστοιχες επεμβάσεις της ΕΣΣΔ (π.χ Πράγα, Αφγανιστάν κ.α.).
Μιας και ανέφερα το Αφγανιστάν, έχω μια ιστορία από τον στρατό και θα την ανεβάσω αργότερα στο αντίστοιχο τόπικ του Ε.Σ. (Ελληνικός Στρατός).
 
Να λαβουμε υποψιν οτι μετα απο καποια στιγμη, η στρατευση για το Βιετναμ εγινε υποχρεωτικη.
Οι περισσοτεροι Αμερικανοι που ηταν εκει, πηγαν αναγκαστικα και με το ζορι.
 
Πρέπει να συνδεθείτε ή να εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ.
Πίσω
Μπλουζα