Παρουσίαση Recalbox RGB Dual

freaktmp

Expert
Joined
20 Απρ 2009
Μηνύματα
8.446
Αντιδράσεις
7.028
Δασκαλε που διδασκες, θα μου πειτε και θα εχετε δικιο. Εκανα αυτο που παντα λεω οτι δεν ειναι καλη ιδεα να κανουμε και συμμετείχα σε ενα kickstarter! Ευτυχώς ολα πηγαν καλα και πλεον εχω στα χερια μου το αντικείμενο της συγκεκριμένης καμπάνιας kickstarter. Ο λογος φυσικα για το Recalbox RGB Dual, ενα hat για Raspberry Pi που μας επιτρεπει να παιζουμε τα αγαπημενα μας παιχνιδια σε τηλεορασεις με SCART RGB ή/και οθονες VGA. Και ενω φυσικά μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε οποιαδήποτε συσκευη με τετοιες υποδοχές, η ουσια του πράγματος ειναι να απολαύσουμε κλασσικό retrogaming με οθόνες καθοδικού σωλήνα.

Ομολογω οτι δεν ειχα αγχος να υποστηρίξω την συγκεκριμένη καμπάνια, για δυο βασικούς λογούς. Πρωτο, γιατι προερχεται απο την δημιουργική ομάδα που μας έφερε το Recalbox, το γνωστό λειτουργικό σύστημα/emulation frontend για Raspberry Pi και οχι μονο. Αυτοι δεν ειναι τιποτα τυχάρπαστοι κινεζοι αρπακολατζηδες, αλλα ατομα γνωστα στην ρετροκοινοτητα με πολλα χρονια στο χωρο και καλη φημη. Δευτερο, γιατι το ανεφερε ο Bob απο το RetroRGB, που εχει εμπειρία απο αυτα τα θεματα και ειναι πολυ προσεκτικός στο τι προτείνει.

Το emulation δεν ειναι η πρωτη μου προτεραιότητα, αλλα στο βαθμο που ασχολουμαι, το Recalbox εχει γινει η πρωτη μου επιλογη. Ειχα δει στο παρελθον το RetroPi και το Batocera, αλλα το ορθολογικό του interface και η φιλικότητα προς τον αρχάριο με κέρδισε.

Οταν πρωτοασχοληθηκα με το Rasberry Pi, η προθεση μου ηταν να χρησιμοποιήσω την composite εξοδο του RPI4. Δυστυχως δεν αργησα να ανακαλυψω οτι ειναι πρακτικα μη λειτουργικη, ενα απομειναρι απο τις παλιοτερες γενιες της πλατφορμας, που απλα δεν το εχουν καταργησει ακομα. Συνεπως, οταν ανακοινώθηκε αυτη η ευρέως διαθεσιμη, ετοιμη για χρηση και εντελως plug and play λυση που μας δινει πολυ περισσότερες και καλυτερες δυνατότητες απο την composite εξοδο του RPI4, δεν διστασα να δεσμευτώ.

Ας δουμε τωρα τι ειναι αυτο το Recalbox RGB Dual και ποιες ειναι οι δυνατότητές τους. Προκειται για ενα hat για Rpi4, Rpi3, RPi 400 ή RPi Zero 2 με εξοδους SCART RGB, VGA 15 ή 31KHz, 240p ή 480i (με μελλοντικη υποστηριξη 480p). Ειναι συμβατο με το Recalbox 8.0 και ανω και ειναι open source, οπότε οποιοσδήποτε αλλος developer μπορει να το υποστηρίξει στο δικο του software. Ειναι εντελως plug and play και διαφανο προς τον χρηστη. Τελος εχει εξοδους 3.3 και 5v για συνδεση ανεμιστηρα για να ψυχουμε το RPi μας και διακοπτη soft on, που επιτρεπει να ξεκιναμε το RPi μας απο το κουμπι, εφοσον το ειχαμε κανει shutdown κανονικα μεσα απο το interface του Recalbox.

Ας δουμε τα περιεχομενα του δεματος. Εκτος απο την ιδια την συσκευη, εχουμε την τεκμηριωση και ενα gpio extender. Το extender πωλειται ξεχωριστα και το προμηθεύτηκα για παν ενδεχόμενο. Δεν μου εβαλαν γλυκακια στο πακετο, οπως αλλοι, αλλα με γλυκαναν με μια ζωγραφιστή καρδούλα στη συσκευασια του RGB Dual.



Η τεκμηριωση ειναι ενα πολυτελές περιεκτικό quickstart guide, μια σημειωση στα γαλλικά και μια καρτουλα.




Ας δουμε απο κοντα το RGB Dual. Στο πανω μερος εχουμε το πολυ καθαρο κυκλωμα, με τα SCART και VGA βυσματα. Pin headers για ανεμιστήρες, δυο dip switches και τον διακοπτη soft on με pins για να συνδεσουμε δικο μας διακοπτη αν το εχουμε εσωτερικα σε καποιο case. Τα dip switches ειναι για αυτοματη επιλογη ρυθμου ανανεωσης μεσω software ή force 50Hz αν υπαρχει καποια ασυμβατοτητα και επιλογη 15 και 31KHz. Αξιοσημειωτο ειναι ο διακοπτης soft on δεν ειναι στερεωμενος πανω στην πλακετα και ειναι ευκολο να ξεκολλησει ή κοπει αν το πιεσουμε λιγο βιαια.



Στο κατω μερος δεν υπαρχει τιποτα ιδιαίτερο. Το βυσμα για το GPIO και δυο πλαστικα ποδαράκια που συνδεονται σταθερα με τις αντίστοιχες τρυπες αν εχετε RPi3/4.



Για την ωρα θα το χρησιμοποιήσω με το RP0-2 που ειχα παρουσιασει προ καιρου. Δεν ταιριαζει ακριβως αισθητικά, αλλα εφοσον δουλευει το εμφανισιακο ειναι δευτερεύον.




Αποφασισα, για κανενα αλλο λογο εκτος οτι το ειχα ακομα στον παγκο, να χρησιμοποιήσω για αρχη την οθονη Amstrad CTM-644-2 που ειχα συντηρησει προσφατα. Για να το κανω αυτο θα χρησιμοποιησω τον ειδικο μετατροπεα SCART RGB, ενα battery pack για να τροφοδοτησω το RP0-2 μεσω του αθλιου OTG usb hub/card reader. Για joystick φυσικα το αγαπημενο μου 8bitdo Arcade Stick σε 2.4GHz wireless mode, ενω για πληκτρολόγιο το τρισάθλιο ασυρματο Trust.



Η μονη προετοιμασία που εκανα ηταν να κατεβασω το αντιστοιχο image του Recalbox για RP0-2 και να το γραψω σε μια microsd καρτα. Για την ωρα, υπαρχει ειδικη εκδοση για το RGB Dual, αλλα νομιζω απο την εκδοση 8.1 θα υποστηριζεται απο το standard image. Απο κει και περα, το μονο που χρειαζεται ειναι να φορτωσει μια φορα η εγκατάσταση στο RP0-2 για να φτιαξει τα partitions σωστα στην καρτα και μετα θα ειναι ετοιμο για να προσθέσουμε οτι roms κλπ θελουμε.

Στην συνέχεια θα δουμε την λειτουργία του RGB Dual με το RP0-2 στην οθόνη CTM-644-2.
 
Τελευταία επεξεργασία:

freaktmp

Expert
Joined
20 Απρ 2009
Μηνύματα
8.446
Αντιδράσεις
7.028
Η πρωτη προσπάθεια ηταν αποτυχημένη αφου η εικονα γύρναγε σαν τρελή. Ετσι αλλαξα θεση στο dip switch πανω στο RGB Dual στην θεση force 50Hz και αμέσως φόρτωσε φυσιολογικά. Η εικόνα ειναι παρα πολυ καθαρή και σταθερή.



Το Recalbox εχει ειδικo theme για ανάλυση 240p που εχει ολη την απαραίτητη πληροφορία και ευανάγνωστο κειμενο σε τοσο μικρη αναλυση. Ακομα και εγω το γεροντοπαλίκαρο δεν ειχα κανενα πρόβλημα αναγνωσιμότητας.



Εκτος απο το κλασσικο interface του Recalbox, υπαρχει ενα ειδικο menu για το RGB Dual με διαφορες πληροφοριες και ρυθμισεις για το περιφερειακο.



Εξαιρετικα χρησιμη ειναι και η δυνατοτητα calibration της εικονας, για την κεντραρουμε και ρυθμισουμε τις διαστασεις τελεια. Ειναι ακομα σε beta μορφη και κανει κατι παρατραγουδα, αλλα με λιγη προσπαθεια θα μας δωσει καλα αποτελεσματα.



Ας δουμε και μερικα παραδειγματα. Για αρχη, δεν μπορεσα να αντισταθω στον πειρασμο.



Δεν ειμαι και ο ειδικοτερος στο θεμα αλλα ο αυτοματισμος που εχει να φορτωνει μονο του παιχνιδια απο disk images συχνα αποτυγαχνει. Αλλα ειδικα αφου εχω συνδεσει πληκτρολογιο αυτο δεν ειναι καθολου προβλημα.

Is this the real life?
Is this just fantasy?




Οχι καλοι φιλοι και συμφορουμιτες, δεν ειναι πραγματικός Amstrad CPC 6128. Ειναι ο σχετικος core του retroarch στην αυθεντική οθόνη του Amstrad! :bigeyes:o_O

Bomb Jack για Amstrad CPC 6128




Δεν εκανα εκτεταμενες δοκιμες σε κονσολες ή υπολογιστες (γιατι το κυριο ενδιαφερον μου στο emulation ειναι πραγματα που δεν εχω αυθεντικο hardware), αλλα οτι δοκιμασα φαινεται να συμπεριφέρεται σωστα με το RGB Dual.

Το theme 240p ειναι εξαιρετικο και καταφερνει να συμπιεσει ολη αυτη την πληροφορια σε τοσο μικρο χωρο. Τα metadata μας ειναι ολα εδω και εχουμε ακομα και video previews!



Καποια θεματα συναντησα κυριως με arcade games, οπου σε καποιες περιπτωσεις εχει λαθος aspect ratio απο την μανα του. Δεν ειμαι σιγουρος ποτε και γιατι συμβαινει και αν υπαρχει καποια γενικη λυση. Ας δουμε καποια παραδειγματα.

Το Bomb Jack ξεκιναει ξεχειλωμενο να πιανει πρακτικα ολη την οθονη.



Επαιξα λιγο με τις ρυθμισεις του retroarch και το εφερα στο πιο φυσιολογικο αν και δεν εκατσα να δω αν πετυχα 100 το σωστο aspect ratio.



To retroarch μας επιβεβαιωνει το refresh rate 50Hz.



Αντιθετα το Wonder Boy, δειχνει (τουλαχιστον στα ματια μου) σωστο.




Συνεχεια στο επομενο μηνυμα λογο του περιορισμου των 20 εικονων.
 

freaktmp

Expert
Joined
20 Απρ 2009
Μηνύματα
8.446
Αντιδράσεις
7.028
Ομοιως το Golden Axe και το Cadillacs and Dinosaurs.









Παρομοιο θεμα με το Bomb Jack ειχα στο Pac-man. Ξεχασα να βγαλω φωτογραφια απο το πριν, εδω ειναι μετα απο μια προχειρη διορθωση στο aspect ratio.




Επαιξα λιγο με τις επιλογες του aspect ratio, αλλα πολλες δεν δουλευουν σωστα. Δεν ειμαι και ο ειδικοτερος στο θεμα, αλλα νομιζω οτι συνηθως μια καλη επιλογη ειναι "core provided". Στο RGB Dual αυτη η επιλογη δεν φαινεται να δουλευει καθολου (συνηθως κανει την εικονα μια λεπτη καθετη γραμμη στην μεση της οθονης). Δεν ξερω αν κανω εγω κατι στραβα ή ειναι ακομα θεμα πρώιμου software.

Επαιξα και λιγο Doom native port για Raspberry Pi.





Παρολα τα προβληματα με το aspect ratio σε καποια παιχνιδια arcade, πρεπει να πω οτι το γενικοτερο αποτελεσμα ειναι εξαιρετικο. To recalbox ειναι απολαυση και η εικονα στην οθονη εξαιρετικη.

Στην συνεχεια θα κανουμε τις πιο επισημες δοκιμες με την τηλεοραση στον τοιχο με τις κονσολες και θα ακουσουμε και ηχο απο το ρετροστερεοφωνικο.
 

freaktmp

Expert
Joined
20 Απρ 2009
Μηνύματα
8.446
Αντιδράσεις
7.028
Καλο χρυσο και αγιο το CTM-644-2, αλλα σιγουρα δεν ειναι η τελικη θεση για το Recalbox RGB Dual. Συν οτι μεχρι στιγμης δεν εχω ακουσει κιχ γιατι δεν ειχα πρόχειρα ηχεία. Παμε λοιπον στον τοιχο με τις κονσόλες, με την ωραια μου Philips τηλεοραση και το ρετροστερεοφωνικο για να παρουμε μια καλυτερη ιδεα του τι μπορει να κανει το setup μας. Το μονο που εκανα πριν μπω στο ψητο, ηταν να επαναφερω το dip switch για τον ρυθμο ανανεωσης στο αυτοματο. Απο κει και περα δεν αντιμετωπισα αλλη δυσκολια.

Η εικονα ειναι καθαρη και σταθερη και τα χρωματα πολυ ευχαριστα.



Ο ηχος στα παιχνιδια ειναι αψογος, αλλα στα μενου παρατηρησα κατι που θα σχολιασω παρακατω. Με την τηλεοραση αυτη δεν ειχα προβλημα να ενεργοποιησω την λειτουργια 480i στα menu. Αυτο δεν τολμησα να το κανω στο CTM-644-2 γιατι φοβομουν μην το βλαψω. Η διαφορα ειναι μικρη αλλα εμφανης, οπως και ενα ελαφρυ τρεμοπαιγμα στην εικονα λογω του interlacing.



240p



480i



Κυριως οταν ημουν στο 480i και σε συγκεκριμενες σελιδες του interface (πχ στο calibration), ακουγοταν λιγο θορυβος στον ηχο. Υποψιαζομαι οτι εχει να κανει με το καλωδιο scart που χρησιμοποιησα, δυστυχως εχω μεινει με κανα δυο τρισαθλιας ποιοτητας. Καποια στιγμη θα προμηθευτω κατι πιο καλο και θα το ξανατσεκαρω. Παντως δεν το συναντησα σε κανενα παιχνιδι (και επαιξα πολλα!).

Ας δουμε τωρα μερικα παιχνιδια.

Metal Slug 2. Καθαρη απολαυση!






Ενδιαφερον εχει οτι παιχνιδια με τα οποια ειχα θεμα στο aspect ratio με το CTM-644-2, εδω παιζουν απο μονα τους σωστα! Παντως δεν ειναι ολα τελεια σε αυτον τον τομεα.

DoDonPachi. Απο default δειχνει full screen και ειναι σαν να το πατησε το τραινο.



Οι παραμετροι στο Retroarch δεν βγαζουν νοημα (ή τουλαχιστον εγω δεν μπορω να καταλαβω γιατι ειναι ετσι).



Με το χερι μπορουμε να το φερουμε σε κατι πιο λογικο, αλλα δεν ειμαι σιγουρος αν ειναι 100% σωστο.



To 1941 απο την αλλη αψογο.



To Bad Dudes VS DragonNinja νομιζω πως εχει σωστο aspect ration αλλα τρωει λιγο απο το πανω και κατω περιθωριο.




Bonk's Adventure. Πανδαισια χρωματων.



Συνεχεια στο επομενο μηνυμα λογο του περιορισμου των 20 εικονων.
 
  • Like
Reactions: XLV

freaktmp

Expert
Joined
20 Απρ 2009
Μηνύματα
8.446
Αντιδράσεις
7.028
Ειπα να τσεκαρω και τιποτα αλλο εκτος απο arcade.

Road Rash στο 3DO. Το Raspberry Pi Zero 2 δεν ειναι αρκετα ισχυρο για 3DO αλλα μπορουμε να παρουμε μια ιδεα για την ποιοτητα της εικονας. Οταν επιλεγουμε 3DO παιχνιδι μας δινει την επιλογη μεταξυ 240p και 480i.



240p





480i





Mortal Kombat (Sega CD)





Silpheed (Sega CD)




Μεσα απο το RetroArch επιβεβαιωνουμε τα 60Hz ρυθμο ανανεωσης.



Σχεδον ολα κατα μεχρι στιγμης, αλλα δεν τελειώσαμε εδω. Ισως να αφησα το καλυτερο για τελευταίο. :diablotin:
 

freaktmp

Expert
Joined
20 Απρ 2009
Μηνύματα
8.446
Αντιδράσεις
7.028
Μετα την τηλεοραση, ας δουμε τωρα την υποστηριξη VGA χρησιμοποιώντας την οθονη Philips 107E6 που ειχα βρει προ καιρου. Αξιζει εδω να πουμε οτι το RGB Dual δεν υποστηρίζει ταυτόχρονη συνδεση σε δυο οθονες, οποτε θα χρησιμοποιούμε ή το SCART ή το VGA. Απο κει και περα, επειδη η συγκεκριμένη οθονη δεν εχει υποστήριξη 15KHz, πρεπει να μετακινήσουμε το σχετικο dip switch και ειμαστε ετοιμοι για VGA απολαυση.

Το βασικο interface.



Πλεον βρισκόμαστε σε ρυθμο λειτουργιας 640x480.



Εμφανίζονται στο ειδικο menu περισσότερες επιλογες απο πριν.



Οταν παμε να φορτώσουμε ενα παιχνιδι μας ζηταει να επιλεξουμε μεταξυ 240p (320x240) στα 120Hz και 480p (640x480) στα 60Hz. Με την συγκεκριμένη οθονη η πρωτη επιλογη δεν δουλεύει σωστά.



Ας δουμε και κανα παιχνίδι. Double Dragon.





Με συνδεση VGA συνάντησα ελαχιστα προβλήματα aspect ratio και ολα λύνονται ευκολα και γρήγορα. Για πρωτη φορα νιώθω οτι εχω μια στοιχειώδη κατανοηση του τι συμβαίνει, αφου σε αντιθεση με την τηλεόραση εχουμε δεδομένη εκτος απο την οριζόντια (480) και την κάθετη αναλυση (640) και ολα τα νουμερα που μας παρουσιάζει ειναι λογικα και βγάζουν νοημα.



Street Fighter





Solomon's Key





Salamander




Ghost Pilots (Neo Geo)






Συνέχεια στο επόμενο μηνυμα λογο του περιορισμού των 20 εικόνων.
 
  • Like
Reactions: XLV

freaktmp

Expert
Joined
20 Απρ 2009
Μηνύματα
8.446
Αντιδράσεις
7.028
Για να μην παιζουμε μονο arcades, τσεκαρα και μερικα παιχνιδια απο κονσολες.

Battletoads (NES).





Καποια πρωτα συμπεράσματα και μελλοντικά σχεδια.

Σιγουρα δεν ειναι το πρωτο hat για Raspberry Pi που να μας δινει δυνατότητες SCART RGB ή VGA. Ειναι ομως το πρωτο που εχει ευρεία εμπορική κυκλοφορία και εκτεταμένη διαθεσιμότητα, καθως και τοσο δυνατή υποστήριξη software.

Ειναι απλούστατο στην εγκατάσταση και χρηση. Καποια μικροπροβλήματα που συναντάει κανεις με το aspect ratio εχουν σε ενα βαθμο να κανουν με το πρωιμο software, αλλα ισως να παιζει ρολο οτι διαφορα arcade games χρησιμοποιούν περίεργες οχι standard αναλυσεις που δεν μεταφράζουν καλα σε consumer συσκευες.

Αναρωτιέμαι κατα ποσο χρησιμο μπορει να ειναι στους θιασώτες της ArcadeVGA και άλλων τέτοιων λύσεων για να συνδέουν (σχετικα) σύγχρονο hardware σε arcade monitors ή/και crt οθονες, τηλεορασεις κλπ. Δεν εχω γνώσεις και εμπειρια σχετικα με αυτη την ιστορια, αλλα ξερω οτι δεν ειναι απλο ή ευκολο και μεχρι να φτασει σε εναν καλο επιπεδο λειτουργίας μπορει να εχει αγορασει καμποσες παλιες καρτες γραφικων και οθονες και σπαταλήσει δεκαδες ωρες σε δοκιμές. Απο την αλλη νομίζω οτι η ArcadeVGA εχει υποστηριξη μη standard αναλυσεων, κατι που ειναι υποθετω holy grail για τους φανατικους του αθλήματος και κατι που απ' οσο μπορω να καταλαβω δεν κανει το RGB Dual, τουλαχιστον με το υπαρχoν software. Αν μας διαβαζουν φιλοι με περισσοτερες γνωσεις και εμπειρια στο θεμα ας σχολιασουν σχετικα.

Επομενα βηματα ειναι αμα σπασει η γκίνια να αγορασω ενα Raspberry Pi 4 4gb για να το παντρέψω μονιμα με το RGB Dual. Αμα γινει αυτο θα πρεπει να δω για ενα ωραίο κουτακι. Οι δημιουργοί του RGB Dual ειχαν φτιαξει μια μικρή παρτίδα για τους πρωτους υποστηρικτες του Kickstarter αλλα εγω δεν προλαβα. Πλεον τα σχεδια για τρισδιαστατη εκτυπωση του κουτιου ειναι διαθεσιμα. Ελπιζω συντομα να δοκιμασω ενα καλυτερης ποιοτητας καλωδιο SCART να δω αν εχει διαφορα.
 

Wally

Retired Admin
Joined
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
25.562
Αντιδράσεις
3.695
Αψογος οπως παντα στις παρουσιασεις σου.
Ειμαι μεταξυ αυτου και του RGB-Pi μολις καταφερω και βρω ενα Pi4
 

freaktmp

Expert
Joined
20 Απρ 2009
Μηνύματα
8.446
Αντιδράσεις
7.028
Ισως για τον μερακλή αυτο το RGB-Pi να είναι καλύτερη λυση, αλλα το software που το συνοδεύει ειναι αρκετα περιορισμένο και με τα κλασσικά front ends/λειτουργικά (στο βαθμό που συνεργάζεται) δεν εχει καμια διαφορά απο το RGB Dual.

Συν οτι λενε οτι αυτος που το φτιαχνει ειναι ανάποδος και αρπάζεται με το παραμικρό. :mad:

Οπως ειπα, θα με ενδιεφερε πολυ να ακουσω τις αποψεις των συμφορουμιτων που εχουν πείρα και γνώσεις στο θεμα.
 

XLV

RetroN00b
Joined
5 Ιουν 2009
Μηνύματα
121
Αντιδράσεις
269
Εξαιρετική παρουσίαση και οπωσδήποτε στα υπόψιν το RGB dual σε όσους επιμένουν σε CRTs γισ το retro gaming τους.
 

freaktmp

Expert
Joined
20 Απρ 2009
Μηνύματα
8.446
Αντιδράσεις
7.028
Ηρθαν και τα καλωδια SCART οποτε ας δουμε παλι το θεμα των παράσιτων στον ηχο υπο συγκεκριμένες περιπτώσεις.

Το τρισαθλιο καλωδιο που το λυγιζεις με δυο δακτυλα και τα βυσματα διαλύονται με τη φυσιολογική χρηση. Ευτυχως ηταν παλιο στοκ απο την εποχη των αποκωδικοποιητών και δεν μου ειχαν κοστίσει τίποτα, αλλα και τζαμπα να σας στα δινουν, παλι πολυ ειναι...



Πηρα λοιπον μερικα καλωδια Grundig. Δεν ξερω αν ειναι κατι σπεσιαλ, αλλα τα πηρα για την μαρκα και για την συσκευασια. Old school!




Ωραίο χοντρο καλώδιο.



Επίχρυσα βύσματα καλης ποιότητας.



Αν υπαρχει ενα μειονέκτημα ειναι οτι πως αμα συνδεουμε κατι που δεν εχει πολυ βαρος, δεν στεκει ευκολα εκει που θελουμε.



Απο κει και περα, πρόβλημα ουδεν. Και θα χαρω να αναφερω οτι ο θορυβος που ακογουταν σε καποιες οθονες, κυριως σε 480i αναλυση, εχει πρακτικα εξαφανιστεί. Αν βαλω τερμα τον ηχο ακούγεται κατι απειροελάχιστο, αλλα υπο φυσιολογικές συνθηκες δεν ειναι αισθητο.



Ας παιξουμε και τιποτα.

Captain America and the Avengers (NES)




Indiana Jones and the Temple of Doom (Arcade).







Που εισαι φιλε @milntov που σου αρεσουν αυτα τα θεματα;
 
Μπλουζα