Old Skool Anime

[Ajax87]

Φριζερ τον μαθαμε τι να κανουμε! . Εδω δεν ξεραμε αν ηταν αντρας ή γυναικα τα μισα επεισοδια τον ελεγαν "Ο Φριζερ" τα αλλα μισα "Η Φριζερ"

υγ. Οσο για το Dragonball GT πεφτει αρκετα σε επιπεδο δυστηχως.

 

[mk193]

Εδω δεν ξεραμε αν ηταν αντρας ή γυναικα τα μισα επεισοδια τον ελεγαν "Ο Φριζερ" τα αλλα μισα "Η Φριζερ"

Ευτυχώς είχα παίξει ένα παιχνίδι στο PlayStation, που είχε τις αυθεντικές φωνές από Ιαπωνία, και ο Freeza είχε κανονική αντρική φωνή! Βέβαια, σχετικά με αυτό, ο Goku έχει από την αρχή φωνή... γυναίκας στο γιαπωνέζικο καστ (είναι η, βετεράνος πλέον, Masako Nozawa )! Δεν το πίστευα όταν το μάθαινα κάποτε... Κι όμως!

 

[Ajax87]

Ενδιαφερουσες πληροφοριες!

Εριξα μια ματια στο λινκ και ειδα οτι το μισο καστ(που λεει ο λογος) εκεινη το εκανε .

Dragon Ball (Son Goku)

Dragon Ball Z (Son Goku, Son Gohan, Bardock, Son Goten, Vegetto, Gotenks)

Dragon Ball GT (Son Goku, Son Gohan, Son Goten, Gogeta, Son Goku Jr.)

Dragon Ball Kai (Son Goku, Son Gohan, Bardock)

Παντως μεχρι και το 2012 δουλευε απο τι βλεπω .

Εχει κανει και τον Kabamaru "Igano Kabamaru (Young Kabamaru)"!!

 

[mk193]

Λόγω χροιάς της φωνής της, προφανώς...

 

[Ajax87]

Να πω την αληθεια προτιμω την Ελληνικη μεταγλωτιση επειδη ετσι το εμαθα. Εχω δει αρκετα επεισοδια στα γιαπωνεζικα(ολη την σειρα την εχω δει στον Ant1, τα γιαπωνεζικα μονο σκορπια επεισοδια και το GT εχω δει) αλλα αν μου εδινες την επιλογη θα το εβλεπα μεταγλωτισμενο.

 

[mk193]

Εγώ, πάλι, προτιμώ να βλέπω τις σειρές χωρίς dub, στην αυθεντική μορφή, με υπότιτλους όπου είναι δυνατό. Το ελληνικό dub το έχω σιχαθεί προ πολλού... Βέβαια, δεν έφταιγαν κι αυτοί. Το έπαιρναν νομίζω από Ισπανία, και ήταν από κει "χαλασμένο".

Μόνη εξαίρεση για μένα, το ελληνικό τραγούδι του DB, "Ψάχνω και θα βρω". Είχε στοιχειώσει τα Σ/Κ μου κάποτε...

 

[Deathshadow]

Ετσι παιδια να αναστησουμε το thread!

@Ajax87-Φοβερο το Fist of the North Star!Aπορω πως πολυ το σνομπαρουν.

Μιας και ειναι καλοκαιρακι τα πραματα χαλαρωνουν και εχω σκοπο να κανω μια επαναληψη σε παλια καλα ανιμε ριχτε και καμια ματια.Εχω να παρουσιασω καποια.

 

[Ajax87]

Αληθεια το σνομπαρουν; Δεν το εχω ψαξει ιδιαιτερα εγω το πετυχα τυχαια καποτε και αρχισα να βλεπω λιγο. Ισως να μην τους αρεσει γιατι ο κεντρικος χαρακτηρας ειναι πολυ Μαο Ταο

 

[mk193]

ΓΕΙΑΑΑΑ!

Σχετικά με τα anime της νέας σχολής, υπάρχει ενδιαφέρον σε αρκετά, τόσο στην πλοκή όσο και στον σχεδιασμό, π.χ. DeathNote και Elfen Lied. ΑΛΛΑ, τα old school anime παραμένουν πάντα κορυφαία στη συνείδηση όσων από μας τα έχουν προλάβει την εποχή που φτιάχτηκαν! Μπορεί να μην έχουν τα εξαιρετικά εφέ, αλλά αυτό ακριβώς είναι, νομίζω, που τα κάνει ασυναγώνιστα: η απλότητα και, ταυτόχρονα, η μεγαλύτερη σημασία που έδιναν στην πλοκή.

 

[Ajax87]

Η πολυ ψηφιακη επεξεργασια και τα ψηφιακα εφε το "σκιζουν" το θεμα , αμα θελουν CGI ας το εκαναν ολο CGI να ξεραμε απο την αρχη (και να μην τα βλεπαμε χαχαχα ) . Με εκνευριζει πολυ αυτη η μιξη cgi με κανονικο σχεδιο που εχουνε τα καινουργια anime.

Επισης πιστευω δεν ειναι απαραιτητο να τα εχεις δει ολα στην εποχη τους για να σου αρεσουν. Πχ το Getta Robo το ειδα καπου στο 93' και ειναι του 73' .

Θεωρω ατυχες το παραδειγμα του Elfen Lied εχασα το χρονο μου βλεποντας αυτην την μπουρδα (προσωπικη μου αποψη!) , παρα πολυ βια και σπλατερ μονο και μονο για να υπαρχει , απορω πως το θεωρουν καλο anime!

 

[Imgema]

Η πολυ ψηφιακη επεξεργασια και τα ψηφιακα εφε το "σκιζουν" το θεμα , αμα θελουν CGI ας το εκαναν ολο CGI να ξεραμε απο την αρχη (και να μην τα βλεπαμε χαχαχα ) . Με εκνευριζει πολυ αυτη η μιξη cgi με κανονικο σχεδιο που εχουνε τα καινουργια anime.

Πες τα ρε συ...

Μα το θέμα είναι ότι αυτό που με τράβηξε στα anime εξαρχής ήταν το animation. Αν και σπάνια ήταν τόσο ομαλό όσο των μεγάλων παραγωγών της Disney (ας πούμε), η λεπτομέρεια στα cells, οι γωνίες λήψης και γενικώς, η δυσκολία του animation σε πολλές σκηνές ήταν πολύ πιο εντυπωσιακά στα anime. Και υπήρχαν και οι περιπτώσεις βέβαια που ακόμα και στην ομαλότητα του animation οι Ιάπωνες έδιναν ρέστα (Akira, Ghost in the Shell) κρατώντας όμως την απίστευτη λεπτομέρεια και την σχεδιαστική δυσκολία στο έπακρο.

Σκηνές όπως η μεταμόρφωση του Tetsuo, οι ρεαλιστικοί ατμοί που έβγαιναν από τους σωλήνες στην σκηνή που σκάει μύτη το τεράστιο "αυγό" του Akira, η 360 μοίρες κίνηση της κάμερας γύρω από το tank στους τίτλους έναρξης του New Dominion Tank Police η αρχή στο Ghost in the Shell με την κατασκευή της Makoto και η σκηνή με την "φλούδα" που φεύγει κομματάκι κομματάκι από το δέρμα της ή αυτή η καταπληκτική σκηνή που γίνεται κομμάτια από μόνη της (προχωρήστε στο 5:10 παρακαλώ!):

Αλλά δείτε και το trailer του Patlabor 2, δεν μπορώ να το βάλω τώρα γιατί με αφήνει να έχω μόνο 3 videos στο post και πρέπει να διαλέξω.

Ακόμα και σε TV series βλέπαμε ένα Evangelion κάποτε και εντυπωσιαζόμασταν...

Oλες αυτές οι εντυπωσιακές σκηνές animation στο χέρι, σήμερα, θα τις έφτιαχναν με CGI. Δεν υπάρχει περίπτωση να κάτσουν να ιδρώσουν πάνω από το χαρτί όπως παλιά. Εδώ ακόμα και στο Ghost in the Shell αποφάσισαν να αντικαταστήσουν ένα σωρό σκηνές με CGI μόνο και μόνο για να δείχνει μοντέρνο και trendy φαντάζομαι!?! Για το Ghost in the Shell 2 να μην πω πολλά καλύτερα. Για μένα είναι απλά ένα 3D demo σαν αυτά που βγαίνουν για τις κάρτες γραφικών.

Αλλά δεν είναι μόνο αυτό. Παρατηρήστε τα character designs. Δείτε πως σχεδίαζαν τους ανθρώπους. Δείτε αυτά που έκανα ήδη post και προσθέστε και Ninja Scroll ή Street Fighter Animated movie. Αλλά και το character design στα Evangelion (και στην σειρά αλλά και στις ταινίες) είναι πάρα πολύ καλό. Και μιας και αναφερθήκαμε στο Street Fighter 2 δείτε πόσο καλοσχεδιασμένη και γυναικάρα είναι η Chun Li αλλά και την σκηνή με το ξύλο που πέφτει μετά...

http://www.youtube.com/watch?v=ggPU8L_4E1o

Που είναι λοιπόν αυτά τα designs? Γιατί όλα τα anime έχουν το ίδιο απλό και παιδικό design? Πλέον όλες οι γυναίκες στα anime είναι σχεδιασμένες για τους lolicon fans. Και γιατί τόσα πολλά emo/goth designs? Αναφέρθηκε και το Elfen Laid πριν. Αυτό το anime αντιπροσωπεύει ότι πάει στραβά με το character design στα anime τα τελευταία χρόνια. Βάζουν απλά σχεδιασμένους παιδικούς loli χαρακτήρες (πολύ lolicon αδερφέ μου) με ηλίθια χαριτωμένα αξεσουάρ (όπως αυτάκια γατούλας) και μετά μας το παρουσιάζουν σαν βίαιο anime για ενήλικους. Ολη η βία στο Elfen Laid είναι τραβηγμένη από τα μαλλιά και το animation/λεπτομέρεια που έχουν οι gore σκηνές έτσι κι αλλιώς είναι φτωχές σε σχέση με παλιότερα anime, ειδικά τα cyberpunk.

Ευτηχώς που ακόμα υπάρχει ο Ghibli και ο Hideaki Anno...

 

[Ajax87]

Ωραιο ποστ με λεπτομεριες Τασο! Δεν το εχω ψαξει τοσο το θεμα . Εγω απλα θελω κατι που να φαινεται ωραιο στα ματια μου με βαση το γουστο μου! Ουτε τα πολλα καρε με νοιαζουν ουτε η ομαλοτητα το σκηνων, αρκει να μου αρεσει το στυλ.

 

[Imgema]

Εγω απλα θελω κατι που να φαινεται ωραιο στα ματια μου με βαση το γουστο μου!

Kι εγώ αυτό θέλω

 

[songless_bird]

Δεν ξερω αν αναφερθηκε με αλλο ονομα, αλλα μαζι με το Akira , το Locke the Superman ηταν για εμενα η μεταβαση απο την αθωοτητα των στρουμφ στην εφηβεια.

 

[mk193]

Απάντηση προς Imgema: ΟΥΑΟΥ!!! Πολύ ψάξιμο πρέπει να έχεις ρίξει Αυτό για όσους νομίζουν ότι η ενασχόληση με τα anime είναι απλά χάσιμο χρόνου...

 

[Imgema]

Απάντηση προς Imgema: ΟΥΑΟΥ!!! Πολύ ψάξιμο πρέπει να έχεις ρίξει Αυτό για όσους νομίζουν ότι η ενασχόληση με τα anime είναι απλά χάσιμο χρόνου...

Απλά ασχολούμουν πάρα πολύ με το αντικείμενο από τέλη 80 - αρχές 90, πολύ πριν γίνει της μόδας. Δεν μιλάω μόνο για Robotech, Kabamaru και Dragonball (το τελευταίο έτσι κι αλλιώς δεν το έβλεπα). Μιλάω για όλα τα anime που έβλεπα τότε στο Manga Zone του Γαλλικού καναλιού που έπιανε τότε η τηλεόραση και στα άρθρα περί anime του Pixel. Ήμουν άρρωστος με το θέμα, πιο πολύ και από τα games, πήγαινα τότε κάθε λίγο και λιγάκι στο Rock City και αγόραζα βιντεοκασέτες. Ευτυχώς είχα και έναν φίλο που τον πώρωσα και μετά παράγγελνε βιντεοκασέτες μέσω ενός γνωστού του που είχε μαγαζί με games και έφερνε πράμα από το εξωτερικό και έτσι είχα πρόσβαση σε πιο πολλούς τίτλους, μάλιστα συνδέαμε 2 βίντεο μαζί και αντιγράφαμε... Για internet και τέτοια δεν το συζητάμε, κανείς μας δεν είχε τότε ούτε PC ακόμα. Αργότερα ('98-'99) αποκτήσαμε βέβαια και παραγγέλναμε σε DVD πια.

Ολα αυτά μέχρι το 2002-2003. Από εκεί και μετά το ενδιαφέρον μου άρχισε να πέφτει κατακόρυφα με όλο και περισσότερα αδιάφορα anime και σειρές.

Το σχεδιαστικό κομμάτι και το animation ήταν αυτό που με ενδιέφερε περισσότερο. Σχεδιάζω κι εγώ και είχα ασχοληθεί και λίγο με το κινούμενο σχέδιο γι αυτό και "αναλύω" τόσο πολύ τις σκηνές που μου αρέσουν. Τώρα πια στο κομμάτι του σχεδίου/design και του animation το 99% των anime με αφήνει παγερά αδιάφορο. Μιλάμε για παραγωγή προϊόντος πλέον και όχι για μεράκι (με λίγες εξαιρέσεις πάντα), τουλάχιστον κατά την άποψή μου.

 

[Imgema]

Αυτό είναι ένα μοντέρνο anime το οποίο έχει πραγματικά εκπληκτικό amination και ωραίο design που δεν μοιάζει με άλλα και του δίνει προσωπικότητα.

Μιλάμε για animation, όχι αστεία.

 

[Ajax87]

Εγω για να επιλεξω να δω ενα καινουργιο ανιμε αυτο που με νοιαζει περισσοτερο ειναι η ιστορια και η πλοκη! Ενταξει βεβαια να εχει ενα νορμαλ animation που να μου "κανει" στο ματι. Παραδειγμα σε αυτο που λεω οι ταινιες Berserk (http://en.wikipedia.org/wiki/Berserk:_Golden_Age_Arc) που βγηκαν προσφατα. Μεχρι να συνηθησω το animation(δεν μου πολυαρεσε το στυλ) μου βγηκαν τα ματια μου φανηκε πολυ χαλια , αλλα ηθελα να τις δω λογω οτι διαβαζω το manga και ειναι απιστευτο! (Η 3η ταινια που ηταν καπως καλυτερη και στο animation)

Εσυ Τασο λογω του οτι ασχολησε και με τα καλλιτεχνικα ισως τα βλεπεις με αλλο ματι .

 

[Imgema]

Ελάχιστα είναι τα anime που με ενδιαφέρει η πλοκή τους. Μόνο τα Evangelion με είχαν κρατήσει σε αυτόν τον τομέα αλλά και εκεί έχασα την μπάλα λίγο. Και το Kabamaru το οποίο έβλεπα γιατί είχε γέλιο. Γενικώς τα σενάρια και οι πλοκές στα anime είναι λίγο γεια σου και ότι να ναι. Για μένα τουλάχιστον.

Αυτό που με τράβηξε εξ'αρχής, ήταν ο σχεδιασμός και το animation έτσι κι αλλιώς. Και λόγο του ότι αυτά τα χαρακτηριστικά έχουν χαλάσει πολύ πλέον, γι αυτό και δύσκολα βρίσκω κάτι που να μου αρέσει πια. Σίγουρα το βλέπω και με το μάτι κάποιου που ασχολείται με το σχέδιο και και το 2D animation (ελάχιστα με 3D animation).

Το REDLINE είναι ακριβώς αυτό που ψάχνω. Πολύ λεπτομέρεια στα σκίτσα και στο κάθε frame, χαρακτήρες με ενδιαφέρον σχεδιασμό που να ξεχωρίζει και ωραίες, δύσκολες λήψεις. Δεν με νοιάζει το σενάριο. Δεν μου αρέσουν οι αγώνες αυτοκινήτων (αν και αυτό θυμίζει λίγο F-Zero που γουστάρω). Με νοιάζει μόνο να ευχαριστηθεί το μάτι μου, αν ήθελα να δω μία ιστορία θα έβλεπα καμιά ταινία που συνήθως έχουν ποιο καλές.

Και για να καταλάβεις τι θεωρώ καλό σχεδιασμό στους χαρακτήρες και τi όχι, πάμε να δούμε λίγες γυναίκες:

Κακός (ή απλά στερεοτυπικός) σχεδιασμός:

http://4hdwallpapers.com/wp-content/uploads/2013/04/Miku-Anime.jpg

http://images5.fanpop.com/image/photos/30200000/Anime-anime-super-fan-30294881-805-1000.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-nYupjLuyUp4/UNdefPmsICI/AAAAAAAAKME/vRodG92vNrg/s1600/Anime-HD-Wallpapers.jpg

Καλός σχεδιασμός:

http://www.sfgalleries.net/art/sf2anime/sf2anime-chun-li_big.jpg

http://cps-static.rovicorp.com/2/Open/Germany/3sat/%E2%80%A6%202013/Movies/Perfect%20Blue/_derived_jpg_q90_600x800_m0/perfect%20blue%20%282%29.jpg?partner=allmovie_soap

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSmkLu6j-aJCkaFNx4-F05kRPy42DHa_YvOgFE161G8zZCGj6Jy3A

http://loadpaper.com/large/Ancient_wallpapers_385.jpg

http://drnorth.files.wordpress.com/2010/06/major-motoko-kusanagi-ghost-in-the-shell-2.jpg

Mε λίγα λόγια μου αρέσει όταν οι Ιάπωνες προσπαθούν να σχεδιάζουν λίγο πιο ανθρώπινους χαρακτήρες και όχι goth lolita, lolicon chibi, τεράστια μάτια με ανύπαρκτο στόμα και μύτη και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο.

Επίσης ρίξε μια ματιά εδώ και πες μου την γνώμη σου:

http://img703.imageshack.us/img703/523/vlcsnap2012020523h40m24.png

http://img854.imageshack.us/img854/5717/vlcsnap2012020523h40m07.png

 

[Ajax87]

Καταλαβα τι εννοεις η διαφορα των δυο "ειδων" που εβαλες οπως το βλεπω εγω ειναι κλασσικο ανιμε στυλ στις πρωτες και πιο αληθοφανες στυλ στις δευτερες , αμα σου πω οτι δεν το ειχα σκεφτει ετσι ποτε χαχαχα.

Οι τελευταιες που εβαλες απο τι ειναι;Η Δευτερη φωτο μου αρεσει περισσοτερο απο την πρωτη (καπως μου φαινεται) , καλο σκιτσο μου φαινεται γενικα αν και ισως εχει υπερβολη στην σκιαση. Βεβαια δεν ειμαι κανας ειδικος απλα λεω αυτο που βλεπω χωρις να ξερω απο τεχνικες λεπτομεριες .

υγ. Το Ergo Proxy (http://en.wikipedia.org/wiki/Ergo_Proxy) το εχεις δει καθολου; πιστευω ισως σου αρεσει το στυλ του animation του. (Δεν το εχω δει ακομα ουτε εγω)