Amiga vs Atari ST

  • Έναρξη μίζας Έναρξη μίζας Shinobi
  • Ημερομηνία έναρξης Ημερομηνία έναρξης
pc.... είπαμε το βράδυ μαστίγωναν atari/amiga

ότι και να λέμε δεν φταίει μόνο το κακό marketing. από ένα σημείο και μετά και η amiga και τα atari πολύ απλά ήταν λίγα και κολλημένα στις τεχνολογίες του παρελθόντος....
 
keropi είπε:
pc.... είπαμε το βράδυ μαστίγωναν atari/amiga
ότι και να λέμε δεν φταίει μόνο το κακό marketing. από ένα σημείο και μετά και η amiga και τα atari πολύ απλά ήταν λίγα και κολλημένα στις τεχνολογίες του παρελθόντος....
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Ε ναι ενώ τα PC ήταν η εξέλιξη!

Ναι η Amiga και ο Atari έμειναν πίσω στις εξελίξεις αλλά τα PC δηλαδή τι είχαν? Row Power από υψηλούς χρονισμούς με μια αρχιτεκτονική που ήταν απαράδεκτη.

Τέσσερις κύριοι καταχωρητές, μόνο κάποιοι από αυτούς μπορούν να χρησιμοποιηθούν σε πράξεις και είσαι συνέχεια στο Push και Pop στο stack για να τα βγάλεις πέρα.

Έπρεπε να έρθει ο 386 για να δουν όλη τη μνήμη και να μην παίζουν με 64άρια segments και πάλι οι καταχωρητές έμειναν ίδιοι σε αριθμό απλά πήραν ένα Ε μπροστά για να δηλώσουν 32 bits size. Μάντεψε τι έγινε όταν ήρθαν οι 64bitοι, yeap άλλο ένα γράμμα μπροστά!! ®.

O 68000 έμοιαζε μπροστά στην χ86 αρχιτεκτονική σαν να τον βγάλανε από διαστημόπλοιο που έπεσε στη γη.

Για τι πράγμα να μιλήσουμε ότι είχε καλύτερο το PC? Το Bus? To ISA ήταν το λιγότερο για κλάματα αν το συγκρίνει κανείς με τα ZORO.

Η χ86 αρχιτεκτονική έφυγε μπροστά καθαρά από ωμή δύναμη του 386 και από το chunky mode της VGA.

Έχει ο καιρός γυρίσματα όμως....και ο τρίτος της παρέας (Archie) θα πάρει έμμεσα το αίμα του πίσω.

Τα 80ς θα κερδίσουν!
 
Τα pcs μπορεί να ήταν ugly, μπορεί να μην ήταν καν η εξέλιξη, αλλά ήταν αναβαθμίσιμα.

Ένα Celeron μπορεί να κάνει θαύματα με μια Voodoo. Μπορεί να κάνει μεγαλύτερα θαύματα με μια Voodoo II, μπορεί να κάνει τα σάλια να τρέξουν με μια Voodoo 3000.

Δυστυχώς η Amiga 500 και ο ST δεν μπορούσαν να έχουν την πολυτέλεια αυτή. Μιλάω για την 500 και τον ST και όχι για τίποτε εξωτικά πανάκριβα μηχανήματα, γιατί αυτά είχαμε οι περισσότεροι και βάσει αυτών έτρεχαν οι εξελίξεις.
 
Βρε Γιώργο η Amiga 500 κυκλοφόρησε το 1987 και η Voodoo 3000 το 1999! Η σύγκριση δεν είναι δίκαιη.
 
Επιπλέον η 2000 που κυκλοφόρησε το 87 ήταν ΠΟΛΥ πιο αναβαθμίσιμη από ένα PC.

ΚΑΙ καλή αρχιτεκτονική ΚΑΙ αναβαθμίσιμη αλλά ΚΑΙ ακριβή

σχεδόν όσο ένα PC :)

Τα PC ήταν πολλά χρόνια πίσω, αν οι managers της Commodore/Atari/Apple ήξεραν τι έκαναν η ιστορία θα ήταν αλλιώς.
 
ε ΝΑΙ, τα pc ήταν η εξέλιξη... τα atari/amiga μείναν πίσω και το pc πέρασε από cga->ega->vga και στα πολλά chipsets αυτής, από τα απλά 256Kb εώς τα επιταγχυνώμενα των S3/TSENG/Cirrus Logic/Number9/Matrox κτλ κτλ κτλ... και κάποια στιγμή φτάσαμε και στο μπαμ με την 1η voodoo

αν δεν είναι αυτό εξέλιξη τότε τί είναι; το aga?

επίσης δεν ξέρω που το βρήκες αυτό με το zorro II (υποθέτο για το ΙΙ μιλάμε) αλλά δεν ήταν και γρηγορότερο του ISA... βάλε σε μια Α2000 screenmode 800Χ600 και την ίδια απόκριση θα έχεις... (παρεπιπτόντως, το 1988 που κυκλοφόρησε η Α2000 είχε περίπου 500.000 - 600.000 + ~100.000 δρχ για monitor...)

τα pc μπορεί να ήταν πολλά χρόνια πίσω αλλά όχι για πολύ: τα μονοπώλεια ΠΑΝΤΑ έχουν ημερομηνία λήξης , ότι και να κάνανε οι managers που λές πάλι ανοιχτή αρχιτεκτονική θα ήταν το αποτέλεσμα... την κατάντια της apple την βλέπουμε θέλω να πιστεύω...
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
Χώρος υπήρχε για την Amiga και τον Atari ST. Δεν υποστηρίχθηκαν όπως επρεπε. Η Apple άντεξε γιατί χώθηκε πολύ στην εκπαίδευση εκείνη την περίοδο. Δεν ξέρω πως θα γινόταν ακριβώς να επιβιώσουν.

Exclusive τίτλοι ίσως, νέες καινοτόμες εφαρμογές που δεν βγήκαν από ένα σημείο και μετά.

Να δούμε πως θα πάει η νέα Amiga X1000 τώρα; Άντε, και για τους Atarades, να βγάλουν κάνα ST X1000 για να συνεχίσουμε το debate τις επόμενες δεκαετίες!! :P :darkglasses: :darkglasses: :coolglasses:
 
Δεν με κατάλαβες. Δεν έχω κάτι κατά της ανοιχτής αρχιτεκτονικής. Έχω κατά της χ86 αρχιτεκτονικής η οποία πρακτικά ήταν σαφώς υποδεέστερη.

Σου εξέθεσα μερικούς από τους λόγους γιατί η σχεδίαση των επεξεργαστών ήταν εφιάλτης κάτι που η Intel πήγε να αλλάξει με τους Itanium αρκετά χρόνια αργότερα, πείραμα που όμως απέτυχε.

Αν δεις πως είναι οι ARM αλλά και η P σειρά της IBM θα καταλάβεις πόσο πιο πολύ σκέψη είχε πέσει.

Το Zorro II ήταν ένα bus με 24 bits address space το οποίο ήταν plug 'n play (μιλάμε για το 1987) και εκτός από τις κάρτες της Amiga έπαιρνε και PC κάρτες. Αυτό κι αν είναι ανοιχτή αρχιτεκτονική! Επίσης αν δεν κάνω λάθος είχε επικοινωνία μέσω DMA.

Τρία χρόνια αργότερα έγινε 32 bits αλλά φυσικά η Amiga είχε ήδη πεθάνει κατά τη γνώμη μου.

Το PCI νομίζω ήρθε γύρω στο 94-96 αρκετά χρόνια αργότερα με καλύτερα σίγουρα χαρακτηριστικά.

Πρακτικά το 85-90 στην χρυσή εποχή των Amiga/ST τα PC δεν είχαν να δείξουν κάτι καλό σχεδιαστικά όλα ήταν ο επεξεργαστής μια πάρα πολύ απλοϊκή σχεδίαση.
 
ναι στην αρχή ήταν όντως όπως τα λες :)

για το zorroII τώρα :P

δεν υπήρχε περίπτωση να πάρει ISA κάρτες η amiga χωρίς την ύπαρξη bridgeboard που στην ουσία "ένωνε" το zorro με το ISA . Και πάλι όμως μόνο lan και hd-controllers μπορούσες να χρησιμοποιήσεις. Αν είχες πάνω bridgebοard-pc τότε έβαζες ότι κάρτα ήθελες στο ISA - αλλά τις "έβλεπε" μόνο το pc όταν δούλευε.

DMA υπήρχε κανονικότατα και στο ISA (για όσες κάρτες το χρειαζότανε - controllers, κάρτες ήχου) όπως και στο zorro (δεν έχουν όλες οι κάρτες zorro επικοινωνία μέσω DMA)

Το plug'n'play ήταν καλό γιατί δεν είχες jumpers αλλά είχε το χαζό των 8ΜΒ: κάρτες μνήμης/γραφικών/κτλ δεν πρέπει να ξεπερνάνε το σύνολο των 8ΜΒ μνήμης γιατί αλλιώς κάποια μένει εκτός και αρχίζουν τα προβλήματα...
 
Agreed!

Βασικά η Amiga πέθανε μόλις γεννήθηκε το Doom
 
γεννήθηκε το Doom όμως :augenrollen:
 
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
keropi είπε:
2mnngqb.jpg

mouxaxaxaxaxaxa
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Βάση φυσικής , ο τρόπος κοπής του δέντρου υποδικνύει ότι αυτό θα πέσει απο την αντίθετη πλευρά που ακουμπάει ο ΑΤΑΡΙ....
 
....το ότι θα του ξυρίσει και το κεφάλι ενώ κάθεται ανέμελος δεν φαίνεται; χαχχαχαχαχαχα
 
Το ότι ο Αταράς δεν κουνιέται παρόλο που λειτουργεί ένα αλυσοπρίονο μισό μέτρο από το κεφάλι του αποδεικνύει αυτό που γνωρίζαμε πάντα: Οι Αταράδες δεν ακούνε τίποτα άλλο από την ίδια τους τη φωνή. :biglaugh:
 
Κι εσύ με τόσες βουβουζέλες, δε φαίνεται να ακούς... :biglaugh:
 
alkis21 είπε:
Το ότι ο Αταράς δεν κουνιέται παρόλο που λειτουργεί ένα αλυσοπρίονο μισό μέτρο από το κεφάλι του αποδεικνύει αυτό που γνωρίζαμε πάντα: Οι Αταράδες δεν ακούνε τίποτα άλλο από την ίδια τους τη φωνή. :biglaugh:
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Παρόλα αυτά εσύ είσαι αυτός που κλείνει τα αφτιά του (στη φωνή της λογικής :P ) :P :P :P
 
Note to self: να θυμάμαι τι avatar φοράω πριν σχολιάσω!
 
Shock είπε:
Agreed!Βασικά η Amiga πέθανε μόλις γεννήθηκε το Doom
Κάντε κλικ για μεγέθυνση ...
Καθαρά από gaming σκοπιά.

Όταν το 1993 έπιασα για πρώτη φορά το Doom, το οποίο φόρτωνα από δισκέτες (περασμένες στο σκληρό βέβαια) στο 386 που είχα τότε, η Amiga ξεχάστηκε παντελώς εν μία νυκτί.

Την επόμενη είχα πουλήσει τα πάντα, μια 500+ και μια 1200 μαζί με οθόνες εξωτερικά drives και εξωτερικό σκληρό. Το Pc είχε μεταμορφωθεί στην απόλυτη παιχνιδομηχανή.

Βάλε και το γεγονός ότι ακόμα και τα adventures φόρτωναν εξαιρετικά πιο γρήγορα από το σκληρό, το γλυκό είχε δέσει. Η Amiga είχε μπει για πάντα στο περιθώριο.

Θυμίζω ότι το πρώτο Doom σε DOS δεν έπαιζε με ποντίκι. Η εισαγωγή του ποντικιού στα FPS σάρωσε.
 
Πρέπει να συνδεθείτε ή να εγγραφείτε για να απαντήσετε εδώ.
Πίσω
Μπλουζα